Наши форумы: Бизнес-форум | Белорусский бизнес-форум

Бизнес-форум малого и среднего бизнеса

IPB
Бизнес форумы для малого бизнеса

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

46 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Разведение кроликов
Рейтинг 5 V
Віталік
сообщение 29.9.2009, 20:23
Сообщение #749


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Цитата(VaBz @ 29.9.2009, 15:00) *
просто последние опоросы от одного кролика, и там по 3-4 крольченка, хотя раньше было 7-8
случались они почти в один день, вот я и подумал что из-за частого использования можеть снизится качество спермы или количество сперматозоидов

У кролихи матка двусторонняя, при некоторых заболеваниях, напрмер, пастереллез, может одна сторона воспалиться, а другая оплодотворяется, соостветсвенно меньше крольчат. Выбраковывать если это повторяется, да и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_тов.Бендер_*
сообщение 29.9.2009, 20:35
Сообщение #750





Гости






У кролика это называется -окрол а не опрос .У меня самки рожали и по 12-14 и по 7-8 и потом 3-4 .это у них просто организм отдыхает.после снижения кол. окрола у них идет повышение п,при этом у меня был уплотненный окрол .тоесть 10 раз в год.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VaBz_*
сообщение 29.9.2009, 23:43
Сообщение #751





Гости






Цитата(Віталік @ 29.9.2009, 21:23) *
У кролихи матка двусторонняя, при некоторых заболеваниях, напрмер, пастереллез, может одна сторона воспалиться, а другая оплодотворяется, соостветсвенно меньше крольчат. Выбраковывать если это повторяется, да и все.


у 5-и одновременно ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катерина Бэлл
сообщение 30.9.2009, 12:01
Сообщение #752


Незнакомец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 60830



Смотрю, народ развлекается… Такие тонкости… Ну прямь проффффесионалы… А заработать на кроликах не могуn icon_eek.gif
Насчет рентабельности в Украине ( и пожалуй в др. странах). Если выращивать кроликов ( опять таки каким же способом, я о своём) то прибыль по мясу получается в среднем по 75 грн. с товарной тушки (2,3 кг), при опте, и гривен на 20-30 больше при рознице. Пошив изделий из шкурки ощутимо увеличивает доход, но тогда кроликов следует ответственней выращивать и следить за соответствующими графиками ( передерживать). А вот продажа живых особей весьма привлекательна – в среднем получается около 700 грн. за гол. (3-4 гол. из окрола, если в окроле 8 гол. ). А если хозяйство сертифицировано ( мы способствуем и помогаем в этом) , тогда продажа голов происходит по цене от 130 евро за гол. А если кроликовод не оболтус и меньше занимается пустой болтовней, тогда зарабатывает даже на своем небольшом участке ( стадо из 15-20 крольчих и нескольких самцов) несколько сот тыщ, в крепкой валюте за год.
А беда у нашего праздношатающего народа одна – отсутствие понимания культуры своего дела. К нему ( и это касается не только кролиководства) надо подходить высокоорганизованно, системно, с неким креативом и тогда результат скажется на собственном кошельке. Собственно я опытом бизнеса на кроликах и делюсь со своими клиентами, и помогаю выстроить их собственные бизнеса . И потому не надо смотреть на меня как на кроликовода ( камень в известный огород), я далека от тонкостей наподобие того, что матка у крольчихи двойная или ромбиками.

Сообщение отредактировал Катерина Бэлл - 30.9.2009, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VaBz_*
сообщение 30.9.2009, 12:50
Сообщение #753





Гости






Цитата(Катерина Бэлл @ 30.9.2009, 13:01) *
то прибыль по мясу получается в среднем по 75 грн. с товарной тушки (2,3 кг), при опте, и гривен на 20-30 больше при рознице.


Товарная тушка 2,3кг * выход мяса 60 % * розничная цена супермаркете 54 грн/кг = 74,52 Это ВЫ-РУ-ЧКА !!! Кстати уже меньше 75. Теперь минус затраты на доставку, продажу, выращивание........ поправте если ошибаюсь ac13.gif

Кстати, в Европейских странах с.х. держится в основном на дотациях, это учитывая то что они состоят в кооперативах где есть взаимопомощь, дешовые корма, и гарантированые партии закупки ...

Сообщение отредактировал VaBz - 30.9.2009, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VaBz_*
сообщение 30.9.2009, 12:53
Сообщение #754





Гости






Прибыль и выручка от реализации - вещи оооочень разные

Сообщение отредактировал VaBz - 30.9.2009, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 2.10.2009, 0:40
Сообщение #755


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Цитата(VaBz @ 30.9.2009, 13:50) *
Товарная тушка 2,3кг * выход мяса 60 % * розничная цена супермаркете 54 грн/кг = 74,52 Это ВЫ-РУ-ЧКА !!! Кстати уже меньше 75. Теперь минус затраты на доставку, продажу, выращивание........ поправте если ошибаюсь ac13.gif


Поправлю немного. Катерина имеет ввиду товарную тушку т.е. что это уже 2,3 кг мяса, а не живого веса. А вы посчитали 60% от живого веса 2,3 кг. Итого получим 2,3*45=103 гр. за тушку. Посчитал по самой минимальной опт.цене, т.е. в случае что не хотите сами продавать, а только сдал-принял-отпечатки пальцев. ac26.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_КролеГ_*
сообщение 8.10.2009, 16:08
Сообщение #756





Гости






Кстати о грануляторах, Виталик, скиньте параметры или ссылку на ваш гранулятор или он самодельный??? и как вообще ним работается(качество гранулы) ???? тоже интересуюсь гранулятором небольшой производительности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 8.10.2009, 16:20
Сообщение #757


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Какие параметры вас интересуют?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_КролеГ_*
сообщение 8.10.2009, 18:24
Сообщение #758





Гости






параметры в смесле размеры, вес, мощность двигателя, я то мне тут звонят со всей Украины предлагают комплексы по гранулированию комбикорма размером в двухэтажный дом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 8.10.2009, 19:56
Сообщение #759


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



4 Квт, длина1,5 м*высота 0,5 м. * ширина 0,5 м. , вес - 130-150 кг. диаметр гранулы - 3-9 мм.

Ну так что заказываете то наверное и предлагают, или слишком в общих чертах запрашивате. Точнее описывайте запрос по мощности и цене да и все. Я когда помню искал то тоже попадал на такие фирмы, которые начинали мне предлагать по 500.000 уе.

Сообщение отредактировал Віталік - 8.10.2009, 20:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_КролеГ_*
сообщение 9.10.2009, 12:02
Сообщение #760





Гости






Цитата(Віталік @ 8.10.2009, 19:56) *
4 Квт, длина1,5 м*высота 0,5 м. * ширина 0,5 м. , вес - 130-150 кг. диаметр гранулы - 3-9 мм.

Ну так что заказываете то наверное и предлагают, или слишком в общих чертах запрашивате. Точнее описывайте запрос по мощности и цене да и все. Я когда помню искал то тоже попадал на такие фирмы, которые начинали мне предлагать по 500.000 уе.

во-во, и такие варианты тоже предлагают.
а кто производитель этого вашего гранулятора и сколько он вам служит уже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shelesher
сообщение 11.10.2009, 10:20
Сообщение #761


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 78906



Объехали со товарищи кролеведов Луганщины и Донетщины. Видел михайловские клетки, видел рабитаксы. Вывод, и то и другое мягко говоря несерьезно. Клетка на два маточника стоимостью 500 баксей... Это хобби, и достаточно дорогое. У тех кого посещали стоит 10-12 клеток, максимум. Кстати, мы просчитали, для самопального изготовления подобных клеток, при том что эксплуатационные характеристики позволят им трепыхаться на улице хотя бы 5-6 годов, надо минимум 300 баксей. Удоволствие нижесреднего. Плюнули на это дело, и сейчас строим модуль на 150 клеток. По стоимости это выходит сопоставимо где то с 30 раббитаксами на 60 маток... Эксплуатационные характеристики в плане защиты от тех же комаров, автоматизация уборки, поения и кормления на порядок выше.
Может как бизнес на клетках клетка раббитакс и подходит, но как бизнес на кролях, ерунда. Их бизнес план чушь, в нем не учтена как минимум половина фактических затрат. Продажная стоимость кроля в 120 гривен... Не знаю, мож в МукачОво и такие цены, максимум что я видел по опту на Донбассе 45 грн. за кг. На рынках видел кролей по 35 грн. за кг. Реальная прибыль от одного кроля при цене продажи 45-48 грн\кг не превысит 1,2 доллара. Если будет интересно могу выложить реальные расчеты по себестоимости. А на вскидку, - в бизнес-планах михайловцев и раббаксовцев к примеру, не заложены ни транспортные, ни содержание маточного и ремонтного стада... По сути считают только затраты на корма. Увы, это хоть и значительная часть затрат, но далеко не вся...
Вывод: продавать людям раббитаксы уверяя что они окупятся через год, да еще при 4-х разовых годовых окролах - обман. Такое количество окролов УБЫТОЧНО даже при цене на мясо 50 грн\кг. В лучшем случае выйдете в ноль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 12.10.2009, 22:03
Сообщение #762


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Скажите, есть к примеру часы за 5 гривен и есть за 30 000 дол.


Здравствуйте. Вы вероятно очень соскучились, что соизволили приветсвовать нас такой большой тирадой. Даже неудобно как то пропустить мимо, старался же человек, писал. Надо ответить по любом smile.gif

Кроме часов за 5 гривен и за 30 000 $ есть китайский ширпотреб, с качетсвом за 5гр. и с названием от тех что за 30 000 $ 1_7_2.gif Вы забыли про этот сегмент спроса среднего социального слоя населения. Этакий Rolex за несчатных 1000 $ Вроде и ролекс, а вроде уже и позолота позеленела через пол-года. ac26.gif Понятно на кого он рассчитан.

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Вам Раббитаксы дорогие ? А ну-ка посчитайте мне кролеместо в крытых помещениях !?... Это раз.


Третий год уже теме пошел. Девичья память видать сказывается у вас. Я уже в прошлом году приводил ссылки на Крамина, который говорил, что себестоимость кролеместа одинакова. Но в одном случае риск пожара и весенная капель за шиворот, плюс шикарная возможность в зимний период изучения способа образования в бункере сталактитов из кроличей мочи, а в другом случае крытый комплекс для выращивания термоядерных кроликов smile.gif для снабжения топливом украинских АЕС. Это еще один выход для украинской экономики, чтобы получить независимость от поставок российского газа.

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
То что у Вас якобы всё будет дешевле, так это пока на словах - это два. Ню-ню.. Как у Виталика вышло с выставкой…


Вы так и не привели моего заверения насчет выставки. А ребятам с выставки действительно до лампочки ваши оценки. Даже не сочли нужным отписаться на ваши претензии. И правильно сделали.

Кате гип-гип ура.

Теперь о вашей сотруднице, которая в декрете.

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Погорецки был первым, кто спросил, а какую кролятину едят в нашей стране? И был первым, который предоставил ответ на вопрос, что нужно сделать. Добавлю – сообразили вовремя и команда Р.Т. успешно выполняла поставленное задание.


Так и никто же не спорит, что команда Р.Т, до сих пор отвечает на вопрос - какую кролятину нужно кушать, а также занимается втиранием что обычный кролик из клетки это термоядерный мутант. Никто не спорит что лучшая - это эко. Ну как у меня, например, или у Раббитера. smile.gif Предложения которой от Р.Т так и не видно.
И какая вам разница какую кролятину кушают украинцы, если вы свою отправляете немцам, у которых по вашим же словам очень сильно развито эко-кролеводство.

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Но в нашей стране как раз наоборот..
В нормальной стране давно бы поддержали подобные инициативы и раздали бы кучу наград, поддержали бы морально и материально. За внесённый вклад smile.gif


Кстати, а где фермы миакровские по пару тисяч кролематок в нормальных государствах, оценивших заслугу великого изобретателя, президенты которых Михайлову личные письма слали?
Никогда не встречал гамбургеры в мясом акселерата. До такой же лампочки им идеи здорового питания населения как и вам.

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Разные Rabbiter-сы позволяют себе выходки ( позор им !) , пользуясь своим инкогнито ( позор им вдвойне !)


А какая вам разница инкогнито или нет? Все равно ведь ничего не можете сделать, кроме как трещать про свои угрозы и лимцензии. Еще три года тому, Днепропетровцев тут лицензиями пугали, и что?
Где громкий судовой процесс всех времен и народов, призванный навести страх на всех кролеводов работающих без лицензии от Р.Т., и при этом их клетка или части или узлы оной хоть отдаленно напоминают агрегат ТМ "Раббитакс". Или на копирайтеров которые за трирубля распространяют страшно секретную информацию про угол наклона шахты-течки в 65,56" Где рейды по кролехозяйствам с выяснением конструкции кроличьей клетки у дяди Васи, и с показательными процессами по изъятию замученных ректро-кроликов и всего нелицензированного инвентаря? С последующей отправкой виновного в таком злодеянии в Мукачево на каторжные-исправительные работы по тасканию бачков. 1_7_2.gif

Цитата(Катерина Бэлл @ 12.10.2009, 18:51) *
Из люмпена бизнесмена не будет, хоть ты там тысяча раз ответь на его вопросы.


К счастью для Яноша, это не помеха для того чтобы снять с люмпена кровнозаработанные, и обозвать еще его в придачу. Сам виноват.



Сообщение отредактировал Maryna - 21.4.2010, 9:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VaBzz
сообщение 19.10.2009, 17:21
Сообщение #763


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 80832



а когда будут какие-то выставки по кролиководству, в раене Киева или Черкасс (Украиа) ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shelesher
сообщение 19.10.2009, 21:56
Сообщение #764


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 78906



Эко Катерину растащило... Катя, я аж зашелся в ужасе. А ну как натравите всю свою погорецкую рать на меня бедного... За оскорбление цельного города... Правда ума не приложу, в чем же я Мукачево то оскорбил? Когда я там последний раз был, как раз так его мои тамошние друзья и называли "МукачОво" с ударением на предпоследнем слоге... Ну да ладно, мож вы и не из Мукачево то вовсе...
Теперь о кроле месте. Кролеводство в крытых помещениях? Я не знаю кто и что считал, давайте ка посчитаем вместе. Модуль 20х6 метров из сендвича по мет.каркасу с принудительной вентиляцией системами водоснабжения, канализации и отопления суммарно потянет где то на 200 штук хохлобаксов (Катерина, повод подать на меня в суд, за оскорбление нац. валюты) В него поместится порядка 150 клеток, в два яруса. Аналогичное количество суперпупер рабитаксов 75х6000=450000. Всех то расчетов. Стоимость мет каркаса и сэндвича (100 мм пенополиуретан, минвата дороже) 100000 гривен вместе с монтажом. Вентиляция, система ниппельного поения, стоимость маточного стада на 70 пар ушей, и проч. влезает в оставшуюся сотню, как пачка сигарет в карман. Только ради Бога, не стоит сотрясать воздух спорами, по поводу заниженной стоимости модуля, потому не стоит. Все ж я профессиональный строитель и что-что, а стоимость сооружения посчитать могу (к тому же и посчитано уже и заказано и проплачено).
Врать не буду, клетки мы взяли б/у по 45 гривасей за клетку на два отделения, посадил человека ща приводит их в божеский вид. Кормушки стандартные, склепали сами (точнее клепаем, кстати, кому надо, обращайтесь, сделаем сколько надо, дешевле рыночной цены). Реальная цена новой клетки для содержания в закрытом помещении 250 гривен. Конечно, 250х150 это уже 37500, тут да, тут мы сэкономили.
Если все делать из нового материала цена конечно, возрастет, но кролеместо за 3000 гривен... Увольте граждане... Теперь дальше. Изначально, весьма удивляло хвастовство о легкости обслуживания михайловских миниферм и их клонов- рабитаксов. То что автоматизировать и механизировать процессы в едином цехе, в отличие от 75 миниферм, легче, это как то априори. Спорить с этим могут только в детском саду, и то в ясельной группе. Таскать бачки? Катя, а зачем? А не проще ли сделать навозоуборник? Только вот незадача, для уличных миниферм, задача на порядок сложнее чем для крытого комплекса (кстати, мы эту задачу решили, а потом поняли, что чешем правой ногой левое ухо - ура, ура раббитакс-технолоджи!) Об обслуживании в непогоду и морозы тут уже говорилось. (Это ясно всем кто при минус 20 замерзший навоз выгребал но Кате, ясно - нет). Опять же, ниппельные поилки, которые в клетках на улице тупо замерзают.
Ну и наконец:
Катерина, тут на протяжение всех пятидесятилохматых страниц у вас пытались выяснить, что же делает экокролика таковым? Клетка? Корм? Облучение быстрыми нейтронами? Что Катя? Почему экокролика нельзя выращивать в помещении? Нельзя создать ему природные условия? Чушь зеленая! В закрытом помещении на порядок проще обеспечить оптимальную влажность, температурный режим, освещение и т.п.

Катя, вы делаете бизнес на продаже клеток, и не фиг пургу гнать. Да и клетки то... Когда мы считали рентабельность кролебизнеса, то первоначально учитывали именно михайловские усовершенствованные клетки, типа Катиных раббитаксов, так вот, опять вынужден по своей колхозности наступить на мозоль бедной Катерине.
Сразу и навскидку - в качестве материала для стен наиболее оптимальным были признаны плита OSB и стекломагнезитовые композитные плиты (последние дешевле, и более стойкие к агрессивным средам и погодным воздействиям, но более тяжелые) а вовсе не пресловутая фанера, ну и т.д. Так вот, опуская детали, клетка на порядок круче раббитакса (Катя, ваши клетки я изучил достаточно тщательно, поэтому поверьте на слово), т.есть, той же конструкции но из материалов куда как надежнее (в частности, внутреннюю часть бункера предполагалось покрывать резинобитумной мастикой, типа автомобильной, михайловский рубероид у моих друзей-инженеров вызвал жалостливую улыбку), этакий суперраббитакс имел себестоимость порядка 450 долларов.
Для примера, себестоимость раббитакса производимого ....технолоджи, составляет порядка 250 баксов (в гривнах порядка 2800 с учетом плановой прибыли с продажи на миниферму 30%). Катя поправьте меня если я ошибаюсь...

Теперь о себестоимости продукции и окупаемости: сколько там у нас окролов? Четыре? Ладненько... Итак, прикупил кроликовод у Погорецки и Ко компелект за 11 штук баксей... Это скромно, всего то 88 штук гривен. Запустил туда 15 штук экокролей и начал кролить их почем зря.... Опуская детали - при себестоимости к.корма 3,0 гривны, а сена 0,8 грн. (где то так, дешевле откровенное дерьмо) при окроле 4 разв в год по 8 мелких ушастиков и при цене реализации мяса (Гип, гип ура экокролю!) 120 грн/кг. Рентабельность составит порядка 47-55% годовых... З.плата облуж персонала 1500 в месяц, чистая прибыл в год порядка 45 тысяч гривен... Ну что ж не так уж плохо... Но... маленькое но... это если принять цену 120 грн за кг.... А вот если даже 80 грн/кг... Хотя, это Катины сказания... Не видел я кролей по такой цене! Катерина, дайте наводку? Уви, в год веселый кролевед заработает чистой прибыли где то 13,5 тышш... Ну и соответственно, к тому времени когда клетки окупятся, их можно будет выбросить, или прикупить новые у Яноша Погорецки энд Кати Белл... Повторюсь, надо подробные расчеты, могу выложить, хоть и не охота.. Да и смысл? Катя заведет свою МЛМ шарманку о гениях бизнеса... Оно конечно, впарить за червонец штук гринов, фанерну хрень, стоящую вдвое дешевле, куда на фиг бизнес... Успешная вы наша... Кстати, уж это то не секретная инфа, наверное, Катя вопрос, не хотите говорить куда можно продать кроля по 100 гривен за кг, не надо, понимаю ком.тайна, но ответьте - где можно КУПИТЬ кролика по этой цене? У нас в супермаркетах дороже 70 за кг нет... А на рынке максимум 50-55. (в маленьких городах, в частности в Крыму, я встречал по 35 за кг.).
Что до колхоза и крутых бизнес вумен... Что сказать... Тут Раббитер о китайских ролексах говорил... Так вот и бизнес вумэны наши... Понтов то понтов, а царапни - мэйд ин чина... ac26.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 19.10.2009, 22:27
Сообщение #765


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Цитата(shelesher @ 19.10.2009, 22:56) *
Ну и наконец:
Катерина, тут на протяжение всех пятидесятилохматых страниц у вас пытались выяснить, что же делает экокролика таковым? Клетка? Корм? Облучение быстрыми нейтронами? Что Катя? Почему экокролика нельзя выращивать в помещении? Нельзя создать ему природные условия? Чушь зеленая! В закрытом помещении на порядок проще обеспечить оптимальную влажность, температурный режим, освещение и т.п.


Эко вы не правы в отношении нашей собеседницы. Она уже давно и честно призналась, что делат ее кролика отличным от другого. Это ТМ "Эко-кролик". Процесс вкратце описан мной несколькими постами выше, даже с указнием расценок за эту услугу. Идете к фирме которая специализируется на регистрации Торговых Марок, оплачиваете им услугу, предоставляете СИМВОЛ или СЛОВОСОЧЕТАНИЕ которые должны быть зарегистрированы в качестве ТМ, и получаете на руки долгожданную лицензию. И со спокойной совестью можете лепить напечатаные в ближайшей типографии наклейки на ваших кроликов, при случае угрожая борьбой с пиратством тем, у кого наклейки каким-то образом похожи на ваши. Так сказать ТМ делаеться для того чтобы покупатель в супермаркете мог отличить кролика с МукачОвской фермы от кролика с КиЁвской фермы. Потому что другой возможност он не имеет. Стоять нюхать на рынке кроликов вряд ли кто будет, как это делают у себя и предлагают клентам раббакс эксперты. Да и вряд ли что унюхают. А регистратору ТМ до лампочки экологичность катиных кроликов так же как и термоядерность моих. У них есть более серьезные ниши где вертяться более крупные деньги, и соответсвенно возможность поболее сорвать куш. Взять хотя бы водочный бизнес. Водку рекламировать запрещено, а вот торговую марку "Немиров, во всем мире" - это запросто. Особенно смешно звучит тогда когда подобные ТМ выступают спонсорами спортивных соревнований.
Типа, хочешь быть здоровым бугаем как Кличко, бери бутылку пивка, а лучше ящик и дуй на матч. Т.е. по логике - чем больше продукции ТМ потребил на грудь, тем больше спорт поддрежал. Смешно, если бы не было так грустно. icon_sad.gif
Особенно учитывя целевую аудиторию в виде моледежи, которая фигурирует в рекламных плакатах.
Просто Катя как исправный менеджер по рекламе уже к этом узарегистрированному словосочетанию сочиняет рекламные проспекты, которые не надо путать с самой зарегистрированной ТМ. Точь в точь как Михайлов лепил справку из метсной питерской ветлаборатории о том, что в его кролике не было найдено стронция-90, и прилагал ее к пакету "Миакро", хотя на самой же справке стоит печать - "только для личного использования". smile.gif
Это по аналогии если я сдам кролика в ветлабораторию с опрделенной целью узнать содержит ли он к примеру уран-235, и естественно получу ответ с подтверждением в виде справки, что кролик с киЁвской фермы урана-235 не сожержит, и начну это использовать в рекламе. Можно запрос сдать на половину таблицы Менделеева, тогда вообще кролик станет екологичным в 100 степени.

Ведь тут вот еще какой интерестный момент получаеться. Если бы они прошли утверждение и признание в сельхозминистерстве или какой ветеринарной академии имеющей государственные акредитации и потрясали ими тут, то был бы другой разговор. Их бы там долго не задержали на собеседовании, особенно после прочтения преимуществ коллайдера для лечения вирусных болезней.
А так как бизнес по торговле ТМ то конечно вполне сойдет, правда к кролиководству не имеющий никакого отношения.
Да и что вы хотите, если уже провидицам и гадалкам лицензии выдают для лечения падкого на чудаса народа. icon_sad.gif
Тут Кате надо отдать хоть какое-то должное уважение, все же как никак полезное дело рекламирует, и покупатель после прочтения или приобретения клеток, поплевавшись немного после того как увидит реалность, но все же будет иметь возможность вырастить в крутых клетках вкусную крольчатину.

Сообщение отредактировал Віталік - 19.10.2009, 22:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VaBzz
сообщение 20.10.2009, 0:47
Сообщение #766


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 80832



а скажите пожалуйста, почему крольчихи могут не приходить в охоту, или плохо случатся ????
условия: закрытое помещение, клетки из сетки, 1*0,5 м. вода постоянно есть, освещение хорошее, корма - ячмень и пшеница с премиксом, периодически сено (понимаю что не корм это, но на другое пока нету средств)
случаю где-то с 3-х до 5-и вечера (кормежка утром и вечером)

бывает что кролиха вроде и спину вытянет, и уши поднимет, и лежит спокойно, "петля" красная, а на случку идет плохо, или вообще не идет ((((

к разным самцам сажаю - все то же.

кстати можно ли самцов садить в клетки из сетки рядышком ? (их запахи не перебивают друг друга или что-то в этом роде ? ) или их лучше в закрытую клетку садить ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rabbiter
сообщение 20.10.2009, 10:01
Сообщение #767


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 46957



Цитата(VaBzz @ 20.10.2009, 1:47) *
а скажите пожалуйста, почему крольчихи могут не приходить в охоту, или плохо случатся ????
условия: закрытое помещение, клетки из сетки, 1*0,5 м. вода постоянно есть, освещение хорошее, корма - ячмень и пшеница с премиксом, периодически сено (понимаю что не корм это, но на другое пока нету средств)
случаю где-то с 3-х до 5-и вечера (кормежка утром и вечером)

бывает что кролиха вроде и спину вытянет, и уши поднимет, и лежит спокойно, "петля" красная, а на случку идет плохо, или вообще не идет ((((

к разным самцам сажаю - все то же.

кстати можно ли самцов садить в клетки из сетки рядышком ? (их запахи не перебивают друг друга или что-то в этом роде ? ) или их лучше в закрытую клетку садить ?


Бывает, что и не заметите, как всё случилось. Мы однажды одну самку, как на работу, каждый день к самцу носили. Не шла в случку(именно так, как привыкли - с падением самца, стучанием ластами), а потом взяла и окролилась ac26.gif

А самцов рядом сажать можно, только стены забрызгают и "козлом" вонять будет, а так всё нормально
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_КролеГ_*
сообщение 20.10.2009, 10:03
Сообщение #768





Гости






Цитата(VaBzz @ 20.10.2009, 0:47) *
а скажите пожалуйста, почему крольчихи могут не приходить в охоту, или плохо случатся ????
условия: закрытое помещение, клетки из сетки, 1*0,5 м. вода постоянно есть, освещение хорошее, корма - ячмень и пшеница с премиксом, периодически сено (понимаю что не корм это, но на другое пока нету средств)
случаю где-то с 3-х до 5-и вечера (кормежка утром и вечером)

бывает что кролиха вроде и спину вытянет, и уши поднимет, и лежит спокойно, "петля" красная, а на случку идет плохо, или вообще не идет ((((

к разным самцам сажаю - все то же.

кстати можно ли самцов садить в клетки из сетки рядышком ? (их запахи не перебивают друг друга или что-то в этом роде ? ) или их лучше в закрытую клетку садить ?

У меня уже три месяца живут мукачевские кролики в Рабитаксах и ни одного крольченка не родилось 1_3_2.gif
даже не знаю что и думать, едят все по технологии, гранулированый комбикорм, качественное сено и родниковую воду....шо им не подходит, хзн..????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VaBzz
сообщение 20.10.2009, 11:21
Сообщение #769


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 80832



Цитата(Rabbiter @ 20.10.2009, 10:01) *
Бывает, что и не заметите, как всё случилось. Мы однажды одну самку, как на работу, каждый день к самцу носили. Не шла в случку(именно так, как привыкли - с падением самца, стучанием ластами), а потом взяла и окролилась ac26.gif



ну если много кролих а одна такая - то не страшно, а если все такие ??? icon_cry.gif

но кролихи в основном молодые, может из зи этого ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rabbiter
сообщение 20.10.2009, 11:58
Сообщение #770


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 46957



Цитата(VaBzz @ 20.10.2009, 12:21) *
ну если много кролих а одна такая - то не страшно, а если все такие ??? icon_cry.gif

но кролихи в основном молодые, может из зи этого ?


Молодые - это сколько им? Только реально, а не кажется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VaBzz
сообщение 20.10.2009, 12:12
Сообщение #771


Бывалый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 80832



Цитата(Rabbiter @ 20.10.2009, 11:58) *
Молодые - это сколько им? Только реально, а не кажется...



4-5 мес. , тоесть это первая случка у них

хотя вчера маленьких отсаживал (45 дней), так одна кролиха уже в охоте была, и все признаки и на других лезет icon_eek.gif

значит этих можно случать по идее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rabbiter
сообщение 20.10.2009, 12:49
Сообщение #772


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 46957



Цитата(VaBzz @ 20.10.2009, 13:12) *
4-5 мес. , тоесть это первая случка у них

хотя вчера маленьких отсаживал (45 дней), так одна кролиха уже в охоте была, и все признаки и на других лезет icon_eek.gif

значит этих можно случать по идее


Конечно можно ac26.gif

Но, из опыта, лучше, чтобы им было не менее 6 мес. По-молодости, как и все женщины, они немного не догоняют, что от них хотят. Да и организм ещё не окреп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Віталік
сообщение 20.10.2009, 13:45
Сообщение #773


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 47957



Честно признаю, что общение с Катериной пошло на пользу, и заинтересовался таким современным пришедшим к нам из запада явлением как "ТМ". Чтобы восполнить пробел в этой сфере пояндексил немного и получил массу интерестной информации. Раббитер уже раньше вкратце как то упоминал об том, что раббакс имеет только торговый знак, но особо не вдавался в объяснения, поэтому даже я не особо понимал что это значит.
Итак, ситуация несколько прояснилась.
Во первых - при запросе с ограничением поиска только по Украине при вводе в строку "регистрация торговой марки" поисковик выдает около 5 000 000 ссылок. Т.е. по 10 штук на одного жителя Украины. Вывод который напрашивается - предложения услуг по регистрации ТМ более чем достаточно. Зарегистрируют хоть ешкиного кота и термоядерного кролика, лишь бы платил регистраторам.
Некоторые фирмы, у которых на данный момент нет заказов, просто тупо регистрируют кучу ТМ, и потом их продают уже готовыми. По аналогии как это делают с доменами, закупая легкозапоминающиеся домены пачками. Одна новая зарегистрированная ТМ стоит в районе 15 -25 тыс.$. Если хотите именно свой вариант, то регистрация обойдется конечно дешевле. Перепродажа уже хорошо раскрученной марки это другой вопрос, там суммы могут исчисляться миллионами, и продают их не регистраторы а владельцы бизнеса.
И именно на таких лаврах и таких примерах продаж ТМ и указывают регистраторы, якобы это их заслуга. Рисуя таким образм доверчивому покупателю, что если он сегодня купит зарегистрированную ими ТМ всего за 25 000 $ то завтра сможет продать ее минимум за 25 000 000 $. Развод короче более по взрослому, чем в нашем случае с кроликами. Как я уже говорил выше, зарегистрированная ТМ может практически не иметь отношения к продукции, которая планируется выпускается под ней, и тем более к ее качеству, или что под ТМ можно выпускать почти что все что угодно. Т.е. можно зарегистрировать ТМ "Вертолет" а продавать воздушные шарики. Наличие смысловой ассоциации не обязывает производить вертолеты. Но одно из главных условий - это отсутствие уже зарегистрированной такой же марки. Изыскания в каталогах торговых марок как местных так и международных и проводят регистраторы, а вовсе не проверяют качество продукции, которую предполагается выпускать под регистрируемой торговой маркой. Органы как нам может показаться на первый взгляд имеющие непосредственное отношение к теме вообще к регистрации ТМ не причастны. Как Катя это хорошо и показывает, ни разу не упоминая про какие-то Сельхоз/Ветеринарные Академии Наук и тд, а все время мозоля глаза патентами и лицензиями от патентных бюро.
Это просто мы темная тундра, не понимая всей технологии этих хитроумных процессов и манипуляций сознанием при помощи заморского и нового для нас понятия "ТМ" все время взываем к ней - "покажите чем отличется "эко-кролик" от "ретрика?" И с завидным упорством не хотим принять очевидную истину -что все отличие в наклейке, которую Катя имея на то полное право которое закреплено за ней или за Яношем, или за ими обоими, клеят на все что угодно, на книги, на клетки, на чертежы, на документы сопровождающие племенных кроликов, на тушки. И она это честно не раз повторяла.
А мы же все спрашиваем имея ввиду показать документы от органов которые компетентны в кролиководстве. Да нету таких документов. Трудно это конечно понять, как ТМ "Эко-кролик" может регистрировать фирма которая кролика в жисть не видела, и на имя человека который также ничего в кроликах не смыслит и даже смыслить не желает. Но тем не менее это факт. Ну не вериться в такую возможность нарушения логики большинству нормальных и еще не потерявших совесть людей. Так что не зря Катя чехвостит оппонентов как тугодумов. Что-то в этом есть, как не прискорбно. smile.gif
А на самом деле при регистрации картинки-логотипа или слогана "Эко-кролик самый зашибенный" совершенно не нужно в регистрационную комиссию подавать документы подтверждающие его экологичность, даже более того совершенно не нужно подавать самого кролика. Нужно только исполниить одно из главных условий - чтобы в каталоге ТМ не было в наличии такого слогана и такой же картинки, вот и все что нужно. В каталоге такой картинки какую нарисовала Катя к счастью нет. В каталоге стараниями питерских изобретателей и художников есть логотип - картинка в виде словосочетания "Миакро", где кролик состоит из букв и если присмотреться то можно увидеть надпись "Миакро".
Но скажите мне на милость уважаемы критики Раббакса - где вы видите сходство в словах "Миакро" и "Эко-кролик", или "Эко-кролик" и "акселерат", или какое сходство между словами "Юрта/Кварта" с названием "Раббитакс"? Не говоря уже про совершенно разные логотипы одной и другой фирмы. Это же самому тупому из 5 000 000 украинских патенторегистраторов понятно, что совершенно никакого сходства нет. Это только нам, как имеющим отношение к кролиководству, кажеться что сходство есть, а по документам его нет. Поэтому можно смело регистрировать "Эко-кролика", и плевать с высокой карпатской горы на все претензии Игоря Николаевича, что Катя с Яношем и делают.
Кто ему доктор, что он не позаботился в достаточной мере о своих авторских правах на интектуальную собственость. Вот если бы его посетила мысль не только конструировать клетку и проверять акселерата на стронций-90, но он подумал бы еще о возможности похищения его ТМ МИАКРО, и на всякий случай зарегистрировал бы он еще и ТМ ЕКО-КРОЛИК, вот тут бы у Яноша ничего и не вышло бы. Точнее может и вышло бы но уже 100% что не под названием ТМ ЕКО-КРОЛИК.
И Яношу не осталось бы ничего другого как напрягать нашу уважаемую Катю Белловну, чтобы она бегала по соответсвующим инстанициям с попытками зарегистрировать совершенно другую и совершенно не имеющую отношения ни к ТМ МИАКРО и тем более ни к ТМ ЭКО-КРОЛИК свою мукчевскую ТМ БИО-КРОЛИК. У вас конечно даже в этом случае могут возникнуть подозорения, что Янош спиратил технологию, но вы проведите по всем правилам проверку наличия уже зарегистрированных ТМ, и вы увидите, что ТМ БИО-КРОЛИК нет в реестре. Поэтому можете смело рисовать картинку, составлять слоган и вперед в патентное бюро, пока кто-то другой не догадался. Катя, кстати, это вам подсказка, что еще совершенно свободно одно из очень привлекательных названий. Прикупите себе патент на Био-кролика, это не так дорого, иначе кто-то смекнет и будете иметь конкурентов.
Тут также многие и я в том числе неоднократно спрашивал Катю о наличии ферм, или об их количестве и особенно нескромно интересовались их размерами, которые распысываются в их рекламе. Но это тоже вопрос в космическую пустоту, по той простой причине, что чтобы зарегистрировать ТМ совершенно нет необходимости заниматься той деятельностью которая ассоциируется с названием ТМ и якобы предполагается защищаться от пиратов наличием этой самой ТМ. Т.е. ТМ можно регистрировать даже для еще только в будущем планируемой деятельности, и даже можно вносить множество пунктов услуг и продукции из каталога кодов на всякий случай
Т.е. если по простому сказать, то для заказа регистрации в патентоном бюро ТМ "Ешкин-кот" совершенно нет надобности разводить котов ешкиной породы, тем более не надо выводить и селекционировать пару тысяч котов для племенного стада, чтобы особый признак ешкистости передавался и не исчезал у потомтсва, и уж тем более не надо описывать все эти исследования в многих трудах и защищать это в качестве докторской диссертации в СельхозАН. Все намного проще. Объясняю на пальцах.
Шаг № 1. Для этого достаточно нарисовать кота любой конфигурации и в любом окрасе, насколько уже позволят способности личной фантази, или если с собственной фантазией вообще туго, то заказать логотип за 50 $ у дизайнера, который вам исполнит проект используя весь свой творческий потенциал и все возможности фотошопа или иллюстратора, заказать к этому еще у другой творческой личности составление слогана - "Ешкин кот - это самая ешканая и котяшистая порода котов в России" ну или "... во всем мире" в случае если планируете в будущем выход на международный рынок. Ну или типа того. smile.gif
Шаг № 2. Далее следует обратится к яндексу и перейти по одной из 5 000 000 ссылок и связаться с фирмой, которая специализируется на регистрации ТМ. Предоставить им готовый логотип и слоган.
Шаг №3. Оплатить услугу, и подождать когда вам сделают и вручат сертификат на право обладания ТМ "Ешкин кот". Период ожидания обратно-пропорционален сумме которую вы выложили за региситрацию. Т.е. чем больше сумма, тем меньше время ожидания. На первых страницах сайтов такие фирмы говорят что это может занять до 2-3 лет, и стоить будет не дорого, 200-300$, но хорошо побродив по сайту можно найти предложения от регистрации чуть ли не за три дня, конечно за соответсвующую доплату.
Шаг №4 После получения всех документов заказать в ближайшей типографии наклейки с изображением логотипа, фирменные бланки с этим же рисуночком, у швейного предпринимателя можете заказать футболки с вышивкой этого рисунка.
Шаг №5. Начать активно распространять эти наклейки, футболки, раздавать бланки в виде лицензий, чертежей и прочей макулатуры за определенное вознаграждение.
Можете наклеить на своего кота наклейку с логотипом или вышить логотип на котячей одежке, которые сейчас можно приобрести в специализированный магазинах. Можно пошить такую одежку в некотором количестве и реализовывать ее оптом или в розницу любителям кошек. Можете выпустить партию мисочек с логотипом "Ешкин кот" для насыпания гранул вискас и наливания водички для своего любимца. А можете опять же замутить небольшой бизнес и заказав енное количество этих мисочек, продавать оптом эти мисочки в зоомагазины. Можете выпускать корма для кошек под этой маркой. Правда в этом случае уже никакая торговая марка вам не поможет, если нет разрешения от ветслужб, которые никакого отношения к ТМ не имеют, и им до лампочки что вы выпускаете мисочки. И брать на анализ они будут корм а не мысочки, хоть одно и другое вы делаете под одной и той же ТМ. Об этом регистраторы ТМ понятное дело особо конечно не распространяются, а напирают на то, что ТМ чуть ли не сама себя продает и все выстрояться в очередь как только узнают, что вместо обычной мисочки можно купить всего за ничего в пять раз дороже мисочку "Ешкин кот".
Шаг № 6. И в конце концов мы подходим к финалу - раскрутив таким образом этот бренд посредством бесплатной раздачи наклеек, продаж мисочек и одежек с наклейкой и вышивкой "Ешкин кот" , можете продать его в комплекте с реальным котом любой породы за 25 000 000 $ какому либо богатому любителю котов, который после некоторого втиралова офанатеет от мысли, что кот ешкиной породы будет исключительно у него, и аналога нет нигде во всем мире, и тогда уже станут реальностью все обещания патенторегистраторов, и вы станете миллионером.
Шаг № 7. Не обязательный, но пока не нашелся богатый любитель кошек, можно подрабатывать на ловле и кассировании штрафов с пиратов.
Еще одна необходимость регистрировать ТМ - это желание получить домен UA. Есть какой-то закон который позволяет регистрировать этот домен только если есть в наличии зарегистрированная ТМ. Обычно регистраторы эту услугу оказывают в комплексе.
Этот бизнес уровня несколько посерьезнее, чем надувательство сельского доверчивого дяди Васи и впаривание ему технологии по кролеводству или стращание его угрозами если он спиратит модель клетки. Можно только догадываться на какие уровни и в какие кабинеты выходит эта ниша патентования, особенно рассмотрев рекламу того же спиртного в виде ТМ, о котором я уже упоминал выше, и того что эта реклама не запрещается, хотя даже трехлетний Васечка сам еще того не понимая копаясь в песочнице и как бы невзначай повторяет - "За немиров во всем мире". Не секрет, что на многих эта уловка с ТМ действует.
Говоря о ТМ и о том почему на него ведутся еще можно провести аналогию со старшим поколением. Часто приходится слышать от людей постарше, как они пересказывают какую либо глупую новость вычитанную в современной газете, и на полном серьезе ее обсуждают. А когда им пытаешься сказать, что неужели вы этому верите? они с недоумением отвечают - да ты что, это же написано В ГАЗЕТЕ, или об этом говорили ПО РАДИО. Просто люди знают и ассоциируют газету и радио еще с теми временами когда радио бало одно на столбе на центральной площади в деревне и вещало одну единственную ретро-FM станцию - "От советского информбюро", а газета выписывалась в одном екземпляре на всю деревню и бережно передавалась из руки в руки тем кто умел читать, или читалась на деревенской сходке на собрании в сельсовете. Кто этого уже не помнит, может увидеть в старых фильмах это хорошо показано, какой празник был на селе, когда местная районка печатала заметку о доярке Люсе, которая перевыполнила план и надоила в два раза больше молока на две пятилетки вперед, и как на каждом углу читали эту новость и радовались за свое село.
Понятное дело что есть и реальные торговые марки, которые создавались на основании качества, и существовали еще задолго до того как были придуманы эти регистрации. Эти марки зарегистрировали уже существующее качество, которого никто не давал кроме них. И спиратить у них картинку нет особого смысла, поскольку качество не спиратишь так легко. Хотя конечно некоторый доход можно поднять и на этом. Пусть это даже будет разовая продажа клиенту, после которой он будет плеваться, но дело то сделано - товар продан.
Современные же ТМ заготовляемы впрок пачками это другая песня.
Так что снимайте господа-кролеводы свои наивные вопросы к представителю Р.Т. насчет кроликов, и займитесь изучением хотя бы в общих чертах самого процесса лицензирования. Довольно занимательно как оказалось на поверку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

46 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2014, 22:29

Copyright 2013, 2014 Бизнес форум, все права защищены.

Реклама на бизнес форуме: