Наши форумы: Украинский бизнес-форум | Белорусский бизнес-форум | Психологический форум | Форум о рекламе в интернете

Бизнес-форум малого и среднего бизнеса

IPB
Бизнес форумы для малого бизнеса

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Взаиморасчеты с юр. лицами, Помогите!!!
muzik
сообщение 17.8.2010, 15:57
Сообщение #1


Незнакомец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 102966
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



У меня ИП, УСН 15%, нет ККМ, нет р\с. Работаю в основном с физическими лицами (полиграфические услуги), расчеты по БСО.

Поступило несколько заказов от юр. лиц на изготовление продукции, одна из компаний заявила, что не может мне выплатить наличными из кассы предприятия, т.к. у меня нет ККМ и они у себя закрыть платеж не могут. Наличие акта выполненных работ их не впечатлило.

Подскажите: что в этом случае мне им предоставлять необходимо? Они вообще правомерно мне предъявляют?

Заранее спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 17:18
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Если работы выполнены, то не правомерно. ОБязаны оплатить... а уж как они это сделают.....)))) Если без расчетного счета никак - то им прямая дорога к нотариусу оформлением денег в депозит заниматься))) А иначе обязаны насчитывать и оплачивать Вам проценты за пользование ВАШИМИ денежными средствами 2_2_2.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 20:00
Сообщение #3


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(muzik @ 17.8.2010, 16:57) *
Они вообще правомерно мне предъявляют?

Правомерно они Вам "предъявляют".


P.S. Поменяйте свою аватарку , противно смотреть. Имейте уважение к участникам форума. Вы не на подростковом форуме, где аватарки подобного рода считаются "круто и все такое".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 20:15
Сообщение #4


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата
Правомерно они Вам "предъявляют".

А ст. 310 ГК отменили??? icon_mrgreen.gif Или Вы полагаете, что основываясь на нарушении закона контрагентом, можно не исполнять собственные обязательства?

Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 20:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 21:04
Сообщение #5


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 20:15) *
А ст. 310 ГК отменили??? icon_mrgreen.gif Или Вы полагаете, что основываясь на нарушении закона контрагентом, можно не исполнять собственные обязательства?

А при чем здесь ст. 310 ГК РФ? Вы ее к чему здесь приплели?
Юр.лицо хочет оплатить услуги. Наличкой юр.лицо внести деньги не может, т.к. у продавца нет ККМ. И оплатить по безналу не может т.к. у продавца нет р/с. "Возмущение" покупателя обоснованны.
А продавцу нужно было раньше думать, прежде чем услуги оказывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 21:13
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата
А продавцу нужно было раньше думать, прежде чем услуги оказывать.

А мне почему-то кажется, что Заказчику надо было думать услуги принимая.
А ст. 310 ГК РФ при том, что чем дольше Заказчик не платит, тем больше он заплатит в итоге (сколько там сейчас 0,0258% в день... и это если в договоре не по 1% за каждый день просрочки). И вот КАК всучить деньги исполнителю, свои обязательства ВЫПОЛНИВШЕМУ, - это теперь забота ЗАказчика icon_mrgreen.gif Стартопику достаточно в суд обратиться и Заказчик еще и услуги представителя тысяч 20 заплатит сверху icon_mrgreen.gif

Цитата
Наличкой юр.лицо внести деньги не может, т.к. у продавца нет ККМ.

А, кстати, с чего Вы взяли, что не может? В расходы они эти деньги и по ПКО возьмут. Арбитражная практика по этому поводу однозначная и весьма обширная: Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004.... Или есть что-то свежее?? icon_question.gif Другой вопрос, что стартопика если поймают на нале без ККМ оштрафовать могут... но это будут уже ее проблемы... Я так понимаю ее и без них можно штрафовать, если она постоянно с налом работает.

Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 21:18
Сообщение #7


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 21:13) *
А мне почему-то кажется, что Заказчику надо было думать услуги принимая.
А ст. 310 ГК РФ при том, что чем дольше Заказчик не платит, тем больше он заплатит в итоге (сколько там сейчас 0,0258% в день... и это если в договоре не по 1% за каждый день просрочки). И вот КАК всучить деньги исполнителю, свои обязательства ВЫПОЛНИВШЕМУ, - это теперь забота ЗАказчика icon_mrgreen.gif Стартопику достаточно в суд обратиться и Заказчик еще и услуги представителя тысяч 20 заплатит сверху icon_mrgreen.gif

Ну-ну.......
Смешно читать. Особенно про суд. smile.gif
Советуйте дальше, а мы повеселимся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
muzik
сообщение 17.8.2010, 21:31
Сообщение #8


Незнакомец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 102966
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Уважаемые участники!

Спасибо за ответы! В данном случае вопрос был урегулирован, путём перевыставления заказа на физическое лицо (рботника компании). Как они там между собой разберутся - их забота.

Вопрос более глобальный: что мешает юр. лицу выплатить мне деньги по счету из кассы предприятия, и принять от меня акт выполненных работ? По общим правилам я не выставляю счета-фактуры, а для юр. лица закрывающим документом будет являться акт выполненных работ с указанием соответствующе статьи НК.

Действительно не понимаю (видимо по тому, что далеко не все знаю) - научите дурака!

p.s. простите за аватарку - удалил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 21:37
Сообщение #9


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 21:13) *
А, кстати, с чего Вы взяли, что не может? В расходы они эти деньги и по ПКО возьмут. Арбитражная практика по этому поводу однозначная и весьма обширная: Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004.... Или есть что-то свежее?? icon_question.gif Другой вопрос, что стартопика если поймают на нале без ККМ оштрафовать могут... но это будут уже ее проблемы... Я так понимаю ее и без них можно штрафовать, если она постоянно с налом работает.


Ознакомьтесь с Федеральным законом №54-ФЗ от 22.05.03г. Если не поняли о чем речь, но очень хотите помочь автору темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 21:38
Сообщение #10


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



muzik, юр. лицу ничего не мешает))) Это Вы не вправе принимать нал без чека. ВАС за это можно административно наказать.

Цитата
Ознакомьтесь с Федеральным законом №54-ФЗ от 22.05.03г. Если не поняли о чем речь, но очень хотите помочь автору темы.

Так плательщику с отсутствия ККМ ни жарко, ни холодно)))

Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 21:47
Сообщение #11


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 22:38) *
Так плательщику с отсутствия ККМ ни жарко, ни холодно)))

Ну как раз "жарко" будет smile.gif Например, плательщик не сможет принять в расходы эту сумму.......

Р.S. Вы бы не засоряли тему. Не нужно писать о том, в чем не разбираетесь. И уж тем более приводить старую арбитражную практику.
Не нужно участников вводить в заблуждение.

Сообщение отредактировал IrinaB - 17.8.2010, 21:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 21:50
Сообщение #12


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата
Ну как раз "жарко" будет Например, плательщик не сможет принять в расходы эту сумму.......

Возвращаясь к судебной практике:

Цитата
Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004


Сможет он принять в расходы и по ПКО

Цитата
И уж тем более приводить старую арбитражную практику.

Так о чем и речь: Вы новую (обратную) привести сможете?? Я ведь так и сказала - с таким вопросом сталкивалась давно. Дело было выиграно. Если есть что новее - озвучьте

Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 21:56
Сообщение #13


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 22:50) *
Так о чем и речь: Вы новую (обратную) привести сможете?? Я ведь так и сказала - с таким вопросом сталкивалась давно. Дело было выиграно. Если есть что новее - озвучьте

Федеральный закон №54-ФЗ от 22.05.03г. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 22:00
Сообщение #14


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата
Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 22:50)
Так о чем и речь: Вы новую (обратную) привести сможете?? Я ведь так и сказала - с таким вопросом сталкивалась давно. Дело было выиграно. Если есть что новее - озвучьте

Цитата
Федеральный закон №54-ФЗ от 22.05.03г.


А мне всегда казалось, что 2007-2008г.г. это более свежие даты, чем 2003 1_7_2.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 22:09
Сообщение #15


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 23:00) *
А мне всегда казалось, что 2007-2008г.г. это более свежие даты, чем 2003 1_7_2.gif

Мда........ и это называется юрист.
№54-ФЗ от 22.03.05г. (последняя ред. от 17.07.09г.)
Читайте smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaB
сообщение 17.8.2010, 22:31
Сообщение #16


Главный бухгалтер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 3.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 82954
Репутация: +52 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(muzik @ 17.8.2010, 16:57) *
У меня ИП, УСН 15%, нет ККМ, нет р\с. Работаю в основном с физическими лицами (полиграфические услуги), расчеты по БСО.

А почему Вы без ККМ работаете? Ваши услуги поименованы в ОКУН?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlidny
сообщение 17.8.2010, 22:59
Сообщение #17


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 104811
Репутация: 0 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Вот чем мне нравится этот форум... заставляет рыться в материале icon_mrgreen.gif

Цитата
(последняя ред. от 17.07.09г.)

О чем были изменения, не напомните?? - Мне кажется о возможности применять БСО... где связь с ПКО и возможностью принять на расходы оплаченное по ПКО??

Ну да ладно... порылась я на сайте ВАС и нашла Вам свежую практику по этому вопросу:


Решение АС ВОлгоградской области по Делу № А12-20280/2008от 10 марта 2009 г.

Цитата
Ссылку МИФНС на непредставление истцом чеков ККМ, отсутствие у поставщика истца складских помещений, транспортных средств, достаточного кадрового состава, суд признает несостоятельной.
...
Действующее законодательство не обязывает налогоплательщика проверять факт регистрации кассового аппарата контрагента на предмет его регистрации в соответствующем налоговом органе.
...
Таким образом, квитанция к приходному кассовому ордеру является одним из документов, подтверждающих факт внесения наличных денежных средств в кассу организации - продавца.
...
Следовательно, покупатель в отсутствие кассового чека и при наличии квитанции к приходному кассовому ордеру вправе при наличии счета-фактуры и оприходовании товара произвести вычет сумм НДС, уплаченных продавцу. В подтверждение факта понесения расходов по оплате поступившего товара истец представил налоговому органу квитанции к приходным кассовым ордерам.



Еще. Вот Вам совсем свежее Постановление ФАС ПОволжского округа по делу № А55-30723/2009 от 09 августа 2010г.

Цитата
Судами установлено, что в подтверждение понесенных расходов предпринимателем представлены торгово-закупочные акты, квитанции к приходным кассовым ордерам, которые являются достаточными доказательствами приобретения товара у Н.А.В., оплаты за него и свидетельствуют о фактическом совершении сделок по приобретению мяса.
...
Довод налогового органа о непредставлении предпринимателем в подтверждение понесенных расходов кассовых чеков судами правомерно признан несостоятельным.
...
Таким образом, чеки контрольно-кассовой машины не являются единственным документом, подтверждающим расходы налогоплательщика при осуществлении расчетов наличными денежными средствами.


З.Ы. только не говорите, что Вы не любите ходить в суды))) Я, конечно, понимаю, что это не очень приятно для бухгалтеров, но, если Ваши клиенты из-за Вашей нелюбви платят лишние деньги в качестве налогов... 1_3_2.gif


З.Ы.Ы. Только не говорите о расходах на адвоката....Я ведь сейчас свеженькое (июньское) постановление ФАСа сброшу о взыскании с налоговиков представительских расходов в размере 45000 рублей 13.gif А вот сопротивляясь необходимости платить по счетам (если у стартопика были все документы о выполнении работ на руках), Заказчик мог потерять: проценты+гос.пошлина+услуги адвоката (ха, аж цельных 45000 рублей одних услуг.))) ... уж не знаю, какова цена договора стартопика, но на полтинник лишний Заказчик запросто мог попасть ac17.gif

А вот теперь мне интересно, хватит ли Вам духу признать свою ОШИБКУ, вот в этом:

Цитата
Например, плательщик не сможет принять в расходы эту сумму.......

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 23:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2012, 7:30

Copyright 2007-2011 Бизнес форум, все права защищены.

Реклама на бизнес форуме: