Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
17.8.2010, 15:57
Сообщение
#1
|
|
|
Незнакомец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 6.5.2010 Пользователь №: 102966 Репутация: 0 |
У меня ИП, УСН 15%, нет ККМ, нет р\с. Работаю в основном с физическими лицами (полиграфические услуги), расчеты по БСО.
Поступило несколько заказов от юр. лиц на изготовление продукции, одна из компаний заявила, что не может мне выплатить наличными из кассы предприятия, т.к. у меня нет ККМ и они у себя закрыть платеж не могут. Наличие акта выполненных работ их не впечатлило. Подскажите: что в этом случае мне им предоставлять необходимо? Они вообще правомерно мне предъявляют? Заранее спасибо!!! |
|
|
|
|
|
|
17.8.2010, 17:18
Сообщение
#2
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Если работы выполнены, то не правомерно. ОБязаны оплатить... а уж как они это сделают.....)))) Если без расчетного счета никак - то им прямая дорога к нотариусу оформлением денег в депозит заниматься))) А иначе обязаны насчитывать и оплачивать Вам проценты за пользование ВАШИМИ денежными средствами
|
|
|
|
17.8.2010, 20:00
Сообщение
#3
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
|
|
|
|
17.8.2010, 20:15
Сообщение
#4
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Цитата Правомерно они Вам "предъявляют". А ст. 310 ГК отменили??? Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 20:16 |
|
|
|
17.8.2010, 21:04
Сообщение
#5
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
А ст. 310 ГК отменили??? А при чем здесь ст. 310 ГК РФ? Вы ее к чему здесь приплели? Юр.лицо хочет оплатить услуги. Наличкой юр.лицо внести деньги не может, т.к. у продавца нет ККМ. И оплатить по безналу не может т.к. у продавца нет р/с. "Возмущение" покупателя обоснованны. А продавцу нужно было раньше думать, прежде чем услуги оказывать. |
|
|
|
17.8.2010, 21:13
Сообщение
#6
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Цитата А продавцу нужно было раньше думать, прежде чем услуги оказывать. А мне почему-то кажется, что Заказчику надо было думать услуги принимая. А ст. 310 ГК РФ при том, что чем дольше Заказчик не платит, тем больше он заплатит в итоге (сколько там сейчас 0,0258% в день... и это если в договоре не по 1% за каждый день просрочки). И вот КАК всучить деньги исполнителю, свои обязательства ВЫПОЛНИВШЕМУ, - это теперь забота ЗАказчика Цитата Наличкой юр.лицо внести деньги не может, т.к. у продавца нет ККМ. А, кстати, с чего Вы взяли, что не может? В расходы они эти деньги и по ПКО возьмут. Арбитражная практика по этому поводу однозначная и весьма обширная: Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004.... Или есть что-то свежее?? Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:21 |
|
|
|
17.8.2010, 21:18
Сообщение
#7
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
А мне почему-то кажется, что Заказчику надо было думать услуги принимая. А ст. 310 ГК РФ при том, что чем дольше Заказчик не платит, тем больше он заплатит в итоге (сколько там сейчас 0,0258% в день... и это если в договоре не по 1% за каждый день просрочки). И вот КАК всучить деньги исполнителю, свои обязательства ВЫПОЛНИВШЕМУ, - это теперь забота ЗАказчика Ну-ну....... Смешно читать. Особенно про суд. Советуйте дальше, а мы повеселимся. |
|
|
|
17.8.2010, 21:31
Сообщение
#8
|
|
|
Незнакомец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 6.5.2010 Пользователь №: 102966 Репутация: 0 |
Уважаемые участники!
Спасибо за ответы! В данном случае вопрос был урегулирован, путём перевыставления заказа на физическое лицо (рботника компании). Как они там между собой разберутся - их забота. Вопрос более глобальный: что мешает юр. лицу выплатить мне деньги по счету из кассы предприятия, и принять от меня акт выполненных работ? По общим правилам я не выставляю счета-фактуры, а для юр. лица закрывающим документом будет являться акт выполненных работ с указанием соответствующе статьи НК. Действительно не понимаю (видимо по тому, что далеко не все знаю) - научите дурака! p.s. простите за аватарку - удалил. |
|
|
|
17.8.2010, 21:37
Сообщение
#9
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
А, кстати, с чего Вы взяли, что не может? В расходы они эти деньги и по ПКО возьмут. Арбитражная практика по этому поводу однозначная и весьма обширная: Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004.... Или есть что-то свежее?? Ознакомьтесь с Федеральным законом №54-ФЗ от 22.05.03г. Если не поняли о чем речь, но очень хотите помочь автору темы. |
|
|
|
17.8.2010, 21:38
Сообщение
#10
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
muzik, юр. лицу ничего не мешает))) Это Вы не вправе принимать нал без чека. ВАС за это можно административно наказать.
Цитата Ознакомьтесь с Федеральным законом №54-ФЗ от 22.05.03г. Если не поняли о чем речь, но очень хотите помочь автору темы. Так плательщику с отсутствия ККМ ни жарко, ни холодно))) Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:42 |
|
|
|
17.8.2010, 21:47
Сообщение
#11
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
Так плательщику с отсутствия ККМ ни жарко, ни холодно))) Ну как раз "жарко" будет Р.S. Вы бы не засоряли тему. Не нужно писать о том, в чем не разбираетесь. И уж тем более приводить старую арбитражную практику. Не нужно участников вводить в заблуждение. Сообщение отредактировал IrinaB - 17.8.2010, 21:50 |
|
|
|
17.8.2010, 21:50
Сообщение
#12
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Цитата Ну как раз "жарко" будет Например, плательщик не сможет принять в расходы эту сумму....... Возвращаясь к судебной практике: Цитата Постановления ФАС ВСО от 02.10.2007 N А19-6792/07-57-Ф02-6957/07, от 20.10.2006 N А19-14633/05-33-5-Ф02-5416/06-С1, от 17.02.2006 N А19-10274/05-29-Ф02-203/06-С1, от 15.02.2006 N А19-30009/04-52-Ф02-328/06-С1 , Постановления ФАС ДВО от 30.01.2008 N Ф03-А80/07-2/6039, от 18.04.2007 N Ф03-А51/07-2/320, Постановления ФАС ЗСО от 12.04.2007 N Ф04-2065/2007(33251-А75-19), от 15.06.2006 N 04-3528/2006(23515-А75-25), Постановления ФАС СЗО от 18.12.2007 N А44-574/2007, от 06.08.2007 N А52-235/2007, от 23.04.2007 N А56-35966/2006, от 10.02.2006 N А56-52391/2004 Сможет он принять в расходы и по ПКО Цитата И уж тем более приводить старую арбитражную практику. Так о чем и речь: Вы новую (обратную) привести сможете?? Я ведь так и сказала - с таким вопросом сталкивалась давно. Дело было выиграно. Если есть что новее - озвучьте Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 21:52 |
|
|
|
17.8.2010, 21:56
Сообщение
#13
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
|
|
|
|
17.8.2010, 22:00
Сообщение
#14
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Цитата Цитата(Zlidny @ 17.8.2010, 22:50) Так о чем и речь: Вы новую (обратную) привести сможете?? Я ведь так и сказала - с таким вопросом сталкивалась давно. Дело было выиграно. Если есть что новее - озвучьте Цитата Федеральный закон №54-ФЗ от 22.05.03г. А мне всегда казалось, что 2007-2008г.г. это более свежие даты, чем 2003 |
|
|
|
17.8.2010, 22:09
Сообщение
#15
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
|
|
|
|
17.8.2010, 22:31
Сообщение
#16
|
|
![]() Главный бухгалтер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 3.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 82954 Репутация: +52 |
|
|
|
|
17.8.2010, 22:59
Сообщение
#17
|
|
![]() Энтузиаст ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 104811 Репутация: 0 |
Вот чем мне нравится этот форум... заставляет рыться в материале
Цитата (последняя ред. от 17.07.09г.) О чем были изменения, не напомните?? - Мне кажется о возможности применять БСО... где связь с ПКО и возможностью принять на расходы оплаченное по ПКО?? Ну да ладно... порылась я на сайте ВАС и нашла Вам свежую практику по этому вопросу: Решение АС ВОлгоградской области по Делу № А12-20280/2008от 10 марта 2009 г. Цитата Ссылку МИФНС на непредставление истцом чеков ККМ, отсутствие у поставщика истца складских помещений, транспортных средств, достаточного кадрового состава, суд признает несостоятельной. ... Действующее законодательство не обязывает налогоплательщика проверять факт регистрации кассового аппарата контрагента на предмет его регистрации в соответствующем налоговом органе. ... Таким образом, квитанция к приходному кассовому ордеру является одним из документов, подтверждающих факт внесения наличных денежных средств в кассу организации - продавца. ... Следовательно, покупатель в отсутствие кассового чека и при наличии квитанции к приходному кассовому ордеру вправе при наличии счета-фактуры и оприходовании товара произвести вычет сумм НДС, уплаченных продавцу. В подтверждение факта понесения расходов по оплате поступившего товара истец представил налоговому органу квитанции к приходным кассовым ордерам. Еще. Вот Вам совсем свежее Постановление ФАС ПОволжского округа по делу № А55-30723/2009 от 09 августа 2010г. Цитата Судами установлено, что в подтверждение понесенных расходов предпринимателем представлены торгово-закупочные акты, квитанции к приходным кассовым ордерам, которые являются достаточными доказательствами приобретения товара у Н.А.В., оплаты за него и свидетельствуют о фактическом совершении сделок по приобретению мяса. ... Довод налогового органа о непредставлении предпринимателем в подтверждение понесенных расходов кассовых чеков судами правомерно признан несостоятельным. ... Таким образом, чеки контрольно-кассовой машины не являются единственным документом, подтверждающим расходы налогоплательщика при осуществлении расчетов наличными денежными средствами. З.Ы. только не говорите, что Вы не любите ходить в суды))) Я, конечно, понимаю, что это не очень приятно для бухгалтеров, но, если Ваши клиенты из-за Вашей нелюбви платят лишние деньги в качестве налогов... З.Ы.Ы. Только не говорите о расходах на адвоката....Я ведь сейчас свеженькое (июньское) постановление ФАСа сброшу о взыскании с налоговиков представительских расходов в размере 45000 рублей А вот теперь мне интересно, хватит ли Вам духу признать свою ОШИБКУ, вот в этом: Цитата Например, плательщик не сможет принять в расходы эту сумму....... ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Сообщение отредактировал Zlidny - 17.8.2010, 23:21 |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Сейчас: 24.5.2012, 7:30 |