Перейти к содержимому


Бизнес в Китае - пособие для начинающих


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 25 April 2010 - 18:03

Больше года назад написал это "Пособие" для тех, кто только начинает работать с Китаем. Надеюсь, что кому-нибудь здесь оно покажется занимательным и может даже полезным.

Долго и в муках рождался этот труд. Подключал нерадивых помощников, переделывал. До какого-то логического конца я его довел, но пока что это пособие далеко от совершенства. Поэтому, хотел бы выслушать пожелания, замечания, предложения по улучшению. Выкладывать буду по мере возникновения у аудитории интереса.


Бизнес в Китае
пособие для начинающих


Оглавление:

Вместо предисловия - вопросы
1. Вы еще не работаете с Китаем - тогда «мы идем к вам»
2. Предпосылки для самостоятельной работы с китайскими поставщиками
3. Первые шаги в китайском бизнесе
4. Консалтинг в Китае
5. Категории китайских поставщиков
6. Работать с китайским заводом или экспортной компанией
7. Компании B2B в Китае, как способ поиска партнеров
8. Проблема доверия со стороны китайцев
9. Преимущества от поездки в Китай
10. Выставки в Китае
11. Китайские коммуникации
12. Цены на китайские товары и торг
13. Китайская логистика
14. Пошлины на импорт китайских товаров
15. Продажа китайского товара
16. Способы уменьшить риск
Заключение
  • 0

#2 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 06:56

Вместо предисловия — вопросы

Данный материал является базовым. Он предназначен для тех, кто не имеет опыта самостоятельного бизнеса с Китаем или вообще внешнеторговой деятельности.

Прежде чем перейти к особенностям работы с китайцами, стоит сказать, что это пособие не является каким-то прорывом, панацеей от «кризиса», а также не содержит «ноухау» и не сможет уберечь вас от всех трудностей при ведении бизнеса с Китаем. Однако оно поможет избежать ошибок, особенно, на начальном этапе. Надеюсь, что не только новички найдут здесь много полезного, но и те, кто уже давно ведет свои дела с китайскими поставщиками.

У тех, кто хочет работать с Китаем могут возникнуть следующие вопросы:
Почему стоит вести бизнес именно с Китаем, а не с другой страной?
Можно ли вести бизнес с китайцами?
Какие товары можно покупать в Китае?
С чего начать самостоятельную работу с китайскими компаниями?
Где искать китайских поставщиков?
Стоит ли работать с консалтинговыми агентствами?
Как понять, работаешь с посредником или непосредственно заводом?
Какие условия оплаты?
Как обезопасить себя от китайских аферистов?
Где можно провести аудит китайской компании?
Как заказать образцы?
Предоставляют ли китайские компании бесплатные образцы?
Как убедиться, что заказанный контейнер будет включать себя именно товар того качества, который был получен в качестве образцов?
Стоит ли посещать выставки?
Где найти переводчиков?
Ехать ли в Китай самому и насколько это сложно?
Проверять ли товар перед отгрузкой?
Какой выбрать способ доставки?
Как уменьшить налоги и таможенные пошлины?
Как снизить риски при работе с китайскими поставщиками.

Если вам интересны ответы на эти и другие вопросы, касающиеся бизнеса в Китае, то уверяю, что время, потраченное на чтение этого труда, не пройдет для вас даром. Вести дела с китайцами гораздо проще, чем это может показаться на первый взгляд, и я вас попробую в этом убедить.
  • 0

#3 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 07:00

1. Вы еще не работаете с Китаем — тогда «мы идем к вам»

Никто из нас не может более игнорировать роль Китая в современном мире. Но не стоит отрицать, что еще не так давно большинство из нас жили с сознанием того, что Китай – это какая-то удаленная и загадочная страна на Востоке. Мы – граждане, жившие в эпоху холодной войны и «железного занавеса», так мало знали о великом восточном соседе. Единственное, что я помню из детства – это как наше советское телевидение высмеивало глупость китайцев, истребивших всех воробьев.

Однако времена меняются. Россия сегодня – это не СССР, с его монополией на торговлю. Российский бизнесмен сейчас имеет право сам определять, у кого и по какой цене закупать продукцию.

Китай же развивается стремительными темпами. Народ богатеет и поднимает голову, впитывая технические достижения и культурные наследия других стран, объединяя чужой опыт со своей философией. Они интенсивно изучают английский язык, перенимают опыт работы во многих сферах науки и техники, экономики и бизнеса, медицины и здравоохранения, экологии. Китайская «чума» расползается по миру. Она проникает во все сферы жизни. Китай – это не голодная страна, лежащая в руинах культурной революции, а сверхдержава. А китаец – это не забитый выращиватель риса в конусообразной кепке, а продвинутый бизнесмен, который неустанно заботиться о процветании своего дела. Если добавить к этому тихий китайский шовинизм, а также непоколебимую веру в исключительность и превосходство китайской нации, то не трудно спрогнозировать, что ожидает мир в ближайшем будущем. Поэтому, если вы не хотите остаться за бортом глобальных изменений в политической и экономической растановке сил, то необходимо обратить свое внимание на Китай.

Мы более не можем не замечать, что китайцы задают тон мировой торговле и промышленности. На сегодняшний день они производят гигантское количество товаров на экспорт, а практически каждый из нас, хоть раз да покупал товары с пометкой «Made in China». Конечно, ведь произведенные в Китае товары стоят дешевле, и в соотношении цена/ качество им равных нет.

Можно с 99% вероятностью говорить о том, что «синологический грипп» поразил многие сферы деловой активности. Владельцы собственного бизнеса, особенно среднего и малого, чтобы выдержать конкуренцию на своих же рынках, все чаще ищут выход в сотрудничестве с китайцами. Таким образом, действительность вынуждает и российских предпринимателей двигаться на Восток. Многие уже давно налаживают связи с китайскими поставщиками, сами открывают представительства в этой стране и начинают собственное производство. Потому что другого выхода нет. Ведь не только ваши конкуренты работают с Китаем, но и сами китайцы уже давно пришли на российский рынок без приглашения.

С китайцами вести дела можно и нужно, тем более что налаживать свой бизнес с Китаем можно самостоятельно. Конечно, не все будет складываться легко и просто, однако при желании и определенном количестве терпения партнерство с китайцами принесет вам не малую выгоду.

Почему Китай?

Самый главный вопрос, который возможно возникнет у вас, так это: «Почему стоит вести бизнес именно с Китаем, а не с другой страной, например, с Индией или Вьетнамом?»

Ответ, очевиден.

Во-первых, не секрет, китайцы выпускают все мыслимые виды товаров по низкой себестоимости.

Во-вторых, многие компании продолжают выходить на китайские рынки в поисках дешевой рабочей силы. А она здесь реально дешевле, и разыгравшийся в последнее время кризис тоже отчасти тому причина. Помимо этого, до сих пор, многие предприятия не компенсируют рабочим страховку и другие социальные бенефиты, а низкие налоги, низкие цены на недвижимость и строительство делают китайцев еще более конкурентными.

Даже если вы найдете рабсилу дешевле, например, в Бангладеше или Камбодже, отсутствие инфраструктуры и квалификации рабочих в этих странах делает ведение бизнеса там невозможным.

Возможно, кого-то порадует и то, что китайцы не очень разборчивы в выборе партнеров. Их мало волнуют ваши политические или религиозные взгляды. У вас может не быть зарегистрированной компании или своего сайта. Все это не имеет значения, если вы можете предложить китайцу реальные контракты и деньги.
  • 0

#4 Veronika5

Veronika5

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 28 April 2010 - 07:33

очень ждем продолжения!
  • 0

#5 Гость_Mask_*

Гость_Mask_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 07:51

очень ждем продолжения!


Поддерживаю, очень интересная тема :!:!
  • 0

#6 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 10:42

Специально немного затягиваю с выкладыванием продолжения. Хотелось бы понять, насколько информация полезна и интересна для аудитории этого форума.

2. Предпосылки для самостоятельной работы с китайцами

Еще недавно вести бизнес с китайцами казалось делом довольно затруднительным и хлопотливым. В силу особенностей китайской политики, работать в этой стране могли лишь крупные государственные и частные компании. Но за последние десятилетия мир круто изменился. Благодаря развитой сети Интернет, политическим и культурным переменам в самом Китае, организовать бизнес с китайскими поставщиками стало гораздо проще.

Сила интернета

Несмотря на то, что правительство Китая отчасти продолжает контролировать доступ к всемирной сети Интернет, услуги широкополосного доступа развиваются молниеносно за счет агрессивных инвестиций в инфраструктуру, в первую очередь в строительство оптоволоконных сетей. Интернет в Китае доступен даже в мелких городах и поселках. Потому не удивительно, что страна занимает первое место по количеству пользователей в мире.

Мощь интернета заключается в том, что он рушит коммуникационные барьеры. Международные звонки, благодаря IP-телефонии, и в частности благодаря skype.com, подешевели или вообще стали бесплатными. Электронная почта и мэссэнджеры позволяют эффективно общаться в реальном времени. Сайты стали прекрасными маркетинговыми площадками, которые активно используют как продавцы, так и покупатели. А современные поисковые системы позволяют осуществить онлайн молниеносный поиск любого товара, не выходя из дома.

Таким образом, мир становится более мобильным, эффективным, транспарентным. Стираются границы, языковые и культурные барьеры, и Китай теперь уже находится на расстоянии одного клика мышки.

Культурный аспект

Самым сильным посылом для развития деловых отношений с Китаем явились те изменения, что произошли в самом Китае. Собственно благодаря влиянию интернета, телевидения, фильмов, музыки, моды, китайцы становятся более продвинутыми, интегрируясь в мировое сообщество. С другой стороны, будучи истинными «евреями Азии», китайцы очень быстро понимают, как на чем-то заработать и используют эти возможности.

Они все меньше ограничены в своих правах и возможностях, что означает больше путешествий, больше возможностей выхода на международные рынки. Нравится вам это или нет, но китайцы уже сами вышли на ваши рынки. Большие частные и государственные компании начали активную экспансию мирового пространства. Конечно, если чувствуешь в себе силы, то можно нанести «ответный удар», попытавшись выйти на китайский рынок, но это может быть очень дорогостоящий и болезненный опыт. Не об этом здесь.

Я хотел бы остановится в первую очередь на том, как вам, обычному российскому бизнесмену, имеющему доступ в интернет и базовые знания английского языка начать бизнес с Китаем. При этом пока мы предполагаем, что вы уделяете этому не так много времени и делаете все, не выходя из дому. Конечно, если есть желание и возможность, то нужно обязательно съездить в Китай. Но об этом позже.
  • 0

#7 violo

violo

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 28 April 2010 - 11:06

Специально немного затягиваю с выкладыванием продолжения. Хотелось бы понять, насколько информация полезна и интересна для аудитории этого форума.

Можете не сомневаться. Тема будет "золотая".
  • 0
autoves.ucoz.ru - взвешивание автотранспорта, перевалка груза с борта на борт. бетон, цемент, песок, щебень и пр.

#8 Гость_Масик_*

Гость_Масик_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 18:14

Вы, случаем не из СИНОКОМа?
  • 0

#9 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 19:44

Вы, случаем не из СИНОКОМа?


Случаем, я основатель форума sinocom

Сообщение отредактировал Maryna: 29 April 2010 - 08:48

  • 0

#10 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 28 April 2010 - 19:58

3. Первые шаги в китайском бизнесе

Было время, когда импортировать из любой страны было делом далеко не простым, особенно для мелкого предпринимателя. Сегодня ситуация изменилась. Появилось больше возможностей. Но нужно понимать, что крупные компании уже давно воспользовались ими и на протяжении нескольких лет работают с Китаем. Это значит, что они имеют самые лучшие цены на свои товары и попытка прямой конкуренции с ними обречена на провал. Поэтому главное правило – это не пытаться продавать точно такие же товары, которые уже все продают по низким ценам.

Продуктовые стратегии

Если вы уже знаете, какой продукт будете импортировать, то вам остается лишь выбрать поставщика. Если вы новичок и теряетесь в выборе, то стоит воспользоваться одной из приведенных ниже стратегий выбора «правильного товара».

Первая стратегия – «хит продаж».
Найдите продукт, который является лидером продаж на вашем внутреннем рынке.
Ищите аналогичный товар в Китае по более низкой цене и более высокого качества.
Закупаете его и выходите на свой рынок.

В качестве примера можно привести iPhone. Китайские аналоги с похожим дизайном и функциональностью будут интересны тем, кто хотел бы приобрести этот хит компании Apple, но не может себе этого позволить по причине высокой цены оригинала.

Однако сразу стоит оговорить, что у данной стратегии есть свои минусы и плюсы.

Плюсами являются:
Относительная простота выхода на оптового поставщика данного продукта.
Простота выхода с данным продуктом на свой рынок.
Возможность продавать товар по более высоким ценам.

К минусам можно отнести:
Сильная конкуренция.
Многие более крупные компании уже используют дешевые источники для закупок.
Вероятность не успеть попасть «на гребень волны».

Вторая стратегия – закупка в Китае новинок.

Плюсы данной стратегии очевидны:
Слабая конкуренция.
Возможность удерживать лидирующие позиции по продажам.
Минусы заключаются в том, что вам:
Придется повозиться, проводя маркетинговые исследования, в поисках «того самого правильного товара».
Новинки могут быть совсем «сырыми» и иметь большой процент брака и недоработок.
Новинки могут быстро «устаревать» и быстро терять в цене.
Сдержанность покупателей.
Да и вообще сам факт новизны продукта под собой подразумевает наличие большой степени риска.

Существует еще и третий вариант, так сказать комбинированная стратегия. Она заключается в том, что вы не продаете продукцию, которой уже изобилует ваш рынок, но продаете сопутствующие или альтернативные товары. Например, вы бы очень хотели импортировать китайские iPod’ы. Но так как рынок уже перенасыщен, вы можете, либо импортировать аксессуары к ним, либо поставлять на внутренний рынок МР3-плееры других производителей, коих в Китае сотни. То есть с одной стороны, вы будете продавать товары, на которые уже сформирован неплохой спрос, с другой, вы выведете на рынок в своем роде новую продукцию.

Тем не менее, есть категории продукции, которые не стоит импортировать, даже если вы получите от китайцев желаемую цену. Риски, которые несет в себе импорт подобных товаров, гораздо выше, чем вероятность получить прибыль. К таким товарам относятся, прежде всего, те:
Что уже продаются в крупных торговых сетях.
Скоропортящиеся товары.
Товары, которые стоят настолько дешево, что при малых оборотах не принесут вам прибыли.
Товары, которые быстро обесцениваются или имеют сильные колебания в цене (например, слоты оперативной памяти для ПК).
Товары, которые могут выйти из строя до момента окончания действия гарантии на товар.
Товары, которые требуют длительного времени на производство, упаковку, доставку.
Товары, с которыми вы мало знакомы.

Выбирайте нишевые продукты

Нужно найти нишевые продукты с высокой ценовой плотностью, т.е. соотношением цены и веса/ объема. Чем выше этот показатель, тем меньшее влияние в процентном отношении будут иметь транспортные расходы при малых партиях. Для контейнерных заказов это не критично, но тоже важно. Высокой ценовой плотностью обладают, например, ювелирные украшения или измерительные приборы. К товарам с низкой ценовой плотностью относятся стойматериалы.

Говоря «нишевая продукция», мы имеем ввиду:
Не серийно выпускаемую продукцию.
Продукцию, которую сложно купить в обычном магазине.
Продукцию, которую можно будет неплохо продать, в связи с заинтересованностью в ней определенной, узкой группы лиц.

С чего не нужно начинать

Бизнес с Китаем стоит начинать с продуманного плана.

А вот с чего точно начинать не стоит, так это искать в интернете всяческие консалтинговые агентства, или так называемых «знатоков» китайского рынка, готовых найти для вас любой товар. Не стоит также пускаться на поиски других «помогаек-одиночек», которых развелось великое множество на просторах Поднебесной. Не буду говорить, что все консалтинговые компании - шарлатаны, но большую часть той работы, которою они будут за вас делать, вы сможете сделать сами, по крайней мере, на начальном этапе. Как правило, эти «компании» не являются экспертами в вашей сфере. Работают в них переводчики-китаисты, которых в лучшем случае можно использовать для ведения переговоров, посещения заводов и выставок.

Также не рекомендую пытаться искать знакомых и друзей в Китае и грузить их своими проблемами, если конечно они уже не ведут бизнес в сфере ваших интересов. Особенно, если эти «друзья» - китайцы. Они, конечно, не откажут в помощи, но на самом деле ничего делать не будут, или будут делать долго и нудно. Мало того, что они закладывают свою комиссию с обеих сторон, так, скорее всего, они совершенно некомпетентны, а зачастую просто болваны. Кроме того, нужно учитывать и негативное отношение самих китайцев к своим собратьям. Китай - огромная страна, регионы которой отличаются друг от друга, как день и ночь. Например, кантонцев не любят на севере и в центральной части страны, и общаться им будет с местным населением не намного проще, чем иностранцам, так как они не знают местного диалекта. Если вы нашли китайца у себя дома и привезли его в Китай, то знайте, что китайцы не доверяют недавним иммигрантам на Запад: они будут ставить под сомнение их патриотизм и считать, что те вернулись в Китай, так как не смогли реализоваться на Западе. Так что иметь у себя в «кармане» козырного китайца не обязательно, а во многих случаях муторнее и дороже.

Что нужно знать и иметь?

Нужно знать, как производить самостоятельные закупки в Китае, потому как это:

(1) является насущной необходимостью, чтобы сохранять конкурентоспособность на рынке,

(2) не так сложно, как кажется на первый взгляд,

(3) открывает новые возможности, новые продукты, новые горизонты,

(4) интересно в первую очередь в долгосрочной перспективе.

А еще нужно иметь позитивный настрой и желание разобраться самому – основные составляющие успеха. Ведь не зря говорят, что если хочешь сделать что-то хорошо – нужно сделать это самому. Кроме позитивного настроя и веры в себя неплохо было бы иметь базовые знания английского, так как количество информации в Рунете по вопросам ведения бизнеса с Китаем ограничено. Но даже если ваши знания английского на уровне средней школы, вы всегда сможете найти верного помощника в лице Google Translate. Кстати, он же сможет вам помочь и в переводе с китайского.

Однако, китайский язык на начальной стадии вам не понадобится. В принципе он вам скорее не понадобится вообще, кроме того случая, если вы захотите узнать «истинное» лицо своего китайского партнера, наняв своего соотечественника, который отлично знает китайский, но будет делать вид, что совершенно его не знает. Его работа – это просекать разговоры на китайском (желательно, чтобы он знал и местный диалект, иначе его присутствие может быть напрасным).
  • 0

#11 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 13:26

4. Консалтинг в Китае

Выше я упоминал о том, что начинать бизнес в Китае с обращения к консалтерам не нужно. Однако их услугами не стоит пренебрегать, если вы уже знаете, какой продукт хотите закупать, а также нашли производителя в Китая, продукция которого вас полностью удовлетворяет. При больших объемах закупок вы не сможете обойтись без помощников. Создание своей компании в Китае – дело накладное и хлопотное. А вот услуги дружественной консалтинговой компании могут оказаться кстати. Вам обязательно понадобится проверка товара в Китае при погрузке и, возможно, доставка и оформление документов на таможне. В любом случае, поиск производителя и первоначальный запрос цен следует начать самостоятельно. Однако, если заниматься этим нет желания или возможности, то консалтеры с удовольствием осуществят поиск требуемого вам товара.

Важно самому наладить контакт с китайским заводом, чтобы знать реальную цену на товар. Для дальнейшей же работы лучше воспользоваться услугами сторонней организации, которая будет следить за вашими заказами за небольшой процент. Доверять китайским производителям нельзя. Желательно, чтобы функции контроля качества выполнял не китаец. В долгосрочной перспективе это будет дешевле. И лучше договариваться с компанией, а не отдельной личностью.

Основная проблема при работе с консалтинговыми компаниями, или как они себя любят называть «вашими представителями в Китае» - это то что большинство из них состоят из пары-тройки прыщавых молодых китаистов, которые имеют очень смутное представление о ведении бизнеса. Кроме того, они скорее всего уже «окитаены» до той степени, что будут обещать вам что угодно – только бы получить заказ.

Рекомендую выбирать серьезные компании, когда заказы перерастают из легковесных посылок эксресс-почтой в регулярные контейнерные отгрузки. В этом случае, работа напрямую с китайским производителем может сыграть с вами злую шутку, особенно, если вы потеряете нити контроля здесь в Китае.

Преимущества работы с консалтинговыми компаниями:
Они находятся в Китае, и могут найти тех, кого нет в Интернете.
Имеют сотрудников с опытом поиска товаров, общения с китайскими производителями и знанием китайского языка.
Осуществляют проверку товара перед отгрузкой, при контейнерных закупках.
Помогают с доставкой и таможенным оформлением.
Оформляют документацию по вашему требованию.

Недостатки:
Требуется предварительная подготовка: нужно объяснять характеристики товара менеджеру, он будет объяснять заводу. Любое звено цепочки может понять вас неправильно.
Реальную цену на продукцию вы скорее всего не узнаете – консалтинговая компания возьмет свой процент от стоимости заказа.
Не всегда можно пообщаться с самими китайцами, посмотреть их сайт и убедиться, что они реальные производители.
  • 0

#12 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 13:29

4. Консалтинг в Китае

Выше я упоминал о том, что начинать бизнес в Китае с обращения к консалтерам не нужно. Однако их услугами не стоит пренебрегать, если вы уже знаете, какой продукт хотите закупать, а также нашли производителя в Китая, продукция которого вас полностью удовлетворяет. При больших объемах закупок вы не сможете обойтись без помощников. Создание своей компании в Китае – дело накладное и хлопотное. А вот услуги дружественной консалтинговой компании могут оказаться кстати. Вам обязательно понадобится проверка товара в Китае при погрузке и, возможно, доставка и оформление документов на таможне. В любом случае, поиск производителя и первоначальный запрос цен следует начать самостоятельно. Однако, если заниматься этим нет желания или возможности, то консалтеры с удовольствием осуществят поиск требуемого вам товара.

Важно самому наладить контакт с китайским заводом, чтобы знать реальную цену на товар. Для дальнейшей же работы лучше воспользоваться услугами сторонней организации, которая будет следить за вашими заказами за небольшой процент. Доверять китайским производителям нельзя. Желательно, чтобы функции контроля качества выполнял не китаец. В долгосрочной перспективе это будет дешевле. И лучше договариваться с компанией, а не отдельной личностью.

Основная проблема при работе с консалтинговыми компаниями, или как они себя любят называть «вашими представителями в Китае» - это то что большинство из них состоят из пары-тройки прыщавых молодых китаистов, которые имеют очень смутное представление о ведении бизнеса. Кроме того, они скорее всего уже «окитаены» до той степени, что будут обещать вам что угодно – только бы получить заказ.

Рекомендую выбирать серьезные компании, когда заказы перерастают из легковесных посылок эксресс-почтой в регулярные контейнерные отгрузки. В этом случае, работа напрямую с китайским производителем может сыграть с вами злую шутку, особенно, если вы потеряете нити контроля здесь в Китае.

Преимущества работы с консалтинговыми компаниями:
Они находятся в Китае, и могут найти тех, кого нет в Интернете.
Имеют сотрудников с опытом поиска товаров, общения с китайскими производителями и знанием китайского языка.
Осуществляют проверку товара перед отгрузкой, при контейнерных закупках.
Помогают с доставкой и таможенным оформлением.
Оформляют документацию по вашему требованию.

Недостатки:
Требуется предварительная подготовка: нужно объяснять характеристики товара менеджеру, он будет объяснять заводу. Любое звено цепочки может понять вас неправильно.
Реальную цену на продукцию вы скорее всего не узнаете – консалтинговая компания возьмет свой процент от стоимости заказа.
Не всегда можно пообщаться с самими китайцами, посмотреть их сайт и убедиться, что они реальные производители.
  • 0

#13 Veronika5

Veronika5

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 29 April 2010 - 13:47

молодец Руслан,написано все по делу,грамотно и по существу.и читается легко.а то ведь иногда так достанут вопросами-как что где организовать,что заманаешься отвечать каждому на одно и то же.. вот пусть новички,желающие возить из китая электронику,одежду,обувь и тд и тп-читают и учатся,как подступиться к китаю. настольная книга!
  • 0

#14 Гость_Behemot_*

Гость_Behemot_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 13:50

Вы, конечно, хорошо пишете, но как то складывается впечатление что уж больно много воды, хотя тема очень интересная. Сложилось впечатление что вы даете какие то абстрактные советы не связанные с реальностью, разбавьте свой текст 'бытовухой' те реальными случаями, тогда вашему рассказу цены не будет))
  • 0

#15 Гость_ThePrizzz_*

Гость_ThePrizzz_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 15:03

Еще статьи будут? Тема очень интересна и актуальна!
  • 0

#16 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 21:54

Ruslan33, спасибо тема очень в тему))) В ВЭД не новичок, но работала с Европой, а это совсем другой, там и доверия и оплата с рассрочкой платежа и т.д, но и цена не слабая....Собственно начала усиленно рыть тему Китая, первое, что попадается это alibаba, насколько вообще можно доверять этому порталу? Вот например вижу там название компании, потом ищу ее сайт по всем поисковикам - фиг, или вылезает все только на китайском, и нет английского. Я как вы и советуете не стала искать простых путей. начала рыть через переводчик, набираю в поисковике в иероглифах, но результат мизерный, а алибаба выдает все как на ладони? может не стоит изобретать велосипед, а искать там, но меня очень напрягает отправка запросов через сайт, никогда не любила этого. Второй вопрос - что скажете, если заниматься мелочевкой? Хочу сделать типа оптового склада со всякими там коробочками, открыточками, гирляндами и т.п, чтобы продавать по киоскам мелким оптом, так как с розницей никогда не работала. Но может эта не та тема, ведь это объемные дешевые вещи, а доставка встанет в серьезные деньги, кроме того на эти товары как назло высокие таможенные ставки, копеечные товары только хороши, если попрет оборот. Извините все присутствующие, что пишу "мысли вслух", но может для кого то это не зря. Второй большой вопрос это таможня? Как работать если под свой контракт, то где таможиться, если я в Питере, а везут в основном перевозчики в Москву или таможят во Владике, как правило все под "свой" контракт? Но если сами эти деятели таможат под свой контракт - то как реально это все делается, получается все таможенные пошлины и НДС надо переводить на счет этой канторы, а кто знает может они тупо не платят НДс, фирма серая, ты короче даешь им зарабоать, и получаешь не известно какие документы? или это нормальная практика и бояться не стоит? Это как бы общие вопросы, хотя в голове еще куча всего...Буду рада, если эти темы тут рассмотрятся специалистами.
  • 0

#17 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 29 April 2010 - 22:53

[quote name='Zverik' date='29.4.2010, 22:54' post='365549']
Ruslan33, на синоком нашла много полезной информации и ответы на некоторые из своих вопросов. Хочу сказать Вам, что Ваши консультации бесценны! И меня поражает, что в наше время еще встречаются люди бескорыстно раскрывающие свой опыт, я когда начинала работать с ВЭД по Европе не могла ни от кого добиться вразумительной информации, и сейчас приготовилась к длительной осаде интернет-ресурсов, первым делом полезли сайты всяких деятелей, которые набубнили что-то в микрофон и продают свои "знания". В общем большое Вам спасибо!
  • 0

#18 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 30 April 2010 - 15:01

Прошу модераторов удалить Сообщение №12 (дубль случайно запостил). Кстати, форум в Китае не открывается. Приходится заходить через всякие VPN'ы.

[quote name='Veronika5' post='365330' date='29.4.2010, 14:47']молодец Руслан, написано все по делу,грамотно и по существу.и читается легко.а то ведь иногда так достанут вопросами-как что где организовать,что заманаешься отвечать каждому на одно и то же[/quote]

Спасибо за отзыв. Как я уже писАл выше, пособие это базовое, именно для новичков, желающих самостоятельно закупаться в Китае.

[quote name='Behemot' post='365332' date='29.4.2010, 14:50']Вы, конечно, хорошо пишете, но как то складывается впечатление что уж больно много воды, хотя тема очень интересная. Сложилось впечатление что вы даете какие то абстрактные советы не связанные с реальностью, разбавьте свой текст 'бытовухой' те реальными случаями, тогда вашему рассказу цены не будет))[/quote]

Не претендую на исключительность и отдаю себе отчет, что труд сырой и поверхностный. В свое время, я его выложил, чтобы наполнить ключевиками свой сайт. Его нужно корректировать и конечно наполнять "живыми" примерами. На это сейчас времени нет. Когда-нибудь соберусь и координальным образом его переделаю. Может даже напечатаю.

[quote name='ThePrizzz' post='365354' date='29.4.2010, 16:03']Еще статьи будут?
Тема очень интересна и актуальна![/quote]

Будут. Есть все 16 глав.

[quote name='Zverik' post='365549' date='29.4.2010, 22:54']Собственно начала усиленно рыть тему Китая, первое, что попадается это alibаba, насколько вообще можно доверять этому порталу?[/quote]

Категорически не рекомендую искать поставщиков на Алибабе. По крайней мере, на начальном этапе, когда вы не имеете опыта. Новичку сложно отличить торговую компанию от производителя. Кроме того, на Алибабе много скаммеров. По ним будет скоро материал. Не рекомендую также закупаться на китайских сайтах (кроме проверенных).


[quote name='Zverik' post='365549' date='29.4.2010, 22:54']Второй вопрос - что скажете, если заниматься мелочевкой? Хочу сделать типа оптового склада со всякими там коробочками, открыточками, гирляндами и т.п, чтобы продавать по киоскам мелким оптом, так как с розницей никогда не работала. Но может эта не та тема, ведь это объемные дешевые вещи, а доставка встанет в серьезные деньги, кроме того на эти товары как назло высокие таможенные ставки, копеечные товары только хороши, если попрет оборот.[/quote]

Вы правильно думаете. Такие товары лучше везти контейнерами. При малых объемах закупаться в Китае вам придется не у производителей, а на рынках или Таобао.

[quote name='Zverik' post='365549' date='29.4.2010, 22:54']Второй большой вопрос это таможня? Как работать если под свой контракт, то где таможиться, если я в Питере, а везут в основном перевозчики в Москву или таможят во Владике, как правило все под "свой" контракт? Но если сами эти деятели таможат под свой контракт - то как реально это все делается, получается все таможенные пошлины и НДС надо переводить на счет этой канторы, а кто знает может они тупо не платят НДс, фирма серая, ты короче даешь им зарабоать, и получаешь не известно какие документы? или это нормальная практика и бояться не стоит?[/quote]

Доставка и таможня - это тема обширная и многогранная. Тут в двух словах и не ответишь. Зависит от вида товара, объемов, местоположения, необходимых документов. "Под свой контракт" - возможно не такой уж и плохой вариант, кстати. А везут, куда скажите и оплатите.

[quote name='Zverik' post='365549' date='29.4.2010, 22:54']Ruslan33, на синоком нашла много полезной информации и ответы на некоторые из своих вопросов. Хочу сказать Вам, что Ваши консультации бесценны! И меня поражает, что в наше время еще встречаются люди бескорыстно раскрывающие свой опыт, я когда начинала работать с ВЭД по Европе не могла ни от кого добиться вразумительной информации, и сейчас приготовилась к длительной осаде интернет-ресурсов, первым делом полезли сайты всяких деятелей, которые набубнили что-то в микрофон и продают свои "знания". В общем большое Вам спасибо![/quote]

Спасибо и вам на добром слове. Однако вы заблуждаетесь. Я не бескорыстен. Благодаря "Китайскому компоту" и моим советам я нарабатываю себе репутацию. Форум - это мой бизнес, который кормит меня, и который в будущем я хотел бы продать. Не буду скрывать, что я оказываю услуги по поиску производителей в Китае для тех, кому лень учиться, у кого нет времени или желания проходить синологическую кривую познания. Кстати, создателям этого форума не мешало бы подумать о его коммерциализации.
  • 0

#19 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 30 April 2010 - 17:42

5. Категории китайских поставщиков

Прежде чем приступить к поиску поставщиков, скажу о том какие вообще они бывают в Китае.

Можно разбить всех китайских поставщиков на условные группы:

Фабрики/ Заводы/ Производители

Преимущества:

Наиболее низкие цены; возможность менять спецификацию продукта.

Недостатки:

Большой размер минимального заказа, продукт может быть не приспособлен к вашему рынку, например, отсутствует надлежащая упаковка; слаборазвиты каналы связи и служба работы с клиентами.

Торговые (экспортные) компании/ Оптовики

Преимущества:

Хорошие связи с фабриками; более мелкий размер минимального заказа; приемлемые цены; неплохая служба работы с клиентами и налаженные связи.

Недостатки:

Небольшая вероятность внесения изменений в спецификацию продукта; вероятность отсутствия необходимого количества товара на складе.

Трейдеры/ Посредники 2го и 3го уровня

Преимущества:

Возможно, у них достаточно опыта и они неплохо разбираются в отдельных товарах и отдельных международных рынках.

Недостатки:

В цену товара уже включены надбавки всех промежуточных посредников, так как трейдеры обычно заказывают товар у оптовиков.

Мелкие компании-аферисты и мошенники, которые по сути ничего не продают

Преимущества:

Не могу найти ни одного.

Недостатки:

Полно, потому никому не пожелаю столкнуться с такими «профессионалами». Эти уж точно сделаю все, чтоб продать вам прошлогодний снег.

Очевидно, что дело лучше иметь с китайским производителем или посредником первого уровня, т.е экспортной компанией. А в вопросе выбора непосредственно между заводом и посредником многое зависит от того, как вы для себя ответите на вопросы:
Какое количество товара вы хотите купить у китайского поставщика?
Собираетесь ли вы покупать товар, не требующий доработки, так сказать «зрелый» продукт?
Есть ли у вас ряд требований к маркировке и упаковке?
Вы должны решить, готовы ли вы потратить длительное время на переговоры с китайскими фабриками, или вы предпочитаете получить готовую детализированную информацию от посредников?
Сможете ли вы вообще вести эффективный диалог с китайским заводом?
Определите, кто из китайских поставщиков имеет больше опыта работы с вашей страной, чаще имел дело с подобными заказами, и с кем бы вы чувствовали себя более комфортно.
  • 0

#20 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 03 May 2010 - 13:22

Крик о помощи! Уже неделю не вылезаю из поиска, но продвижения никакого, примерно поняла какой товар нужен, поняла также, что скорее всего производителя надо искать в Yiwu, поскольку все похожие "поставщики" данного товара из этого города. но вот незадача даже выйдя на сайт городской администрации и на сайт ярмарки, ничего найти невозможно, просто опускаю руки уже, хочется все бросить, может подскажете как еще вести поиск, чтобы не буксовать на месте(
  • 0

#21 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 03 May 2010 - 15:29

производителя надо искать в Yiwu, поскольку все похожие "поставщики" данного товара из этого города


Не бижутерия случайно? Если не большие объемы планируете, то рекомендую съездить все-таки в Yiwu и посмотреть все на месте.
  • 0

#22 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 03 May 2010 - 18:51

Не бижутерия случайно? Если не большие объемы планируете, то рекомендую съездить все-таки в Yiwu и посмотреть все на месте.


Бижутерия, но определенного назначения, Руслан, подскажите, а из Yiwu в какой порт везут? Сейчас успокоилась уже, думаю попробую сделать запросы по найденным компаниям, чтобы хоть определиться по ценам, сравнить, понять на что рассчитывать...
  • 0

#23 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 03 May 2010 - 18:58

Не бижутерия случайно? Если не большие объемы планируете, то рекомендую съездить все-таки в Yiwu и посмотреть все на месте.


Бижутерия, но определенного назначения, Руслан, подскажите, а из Yiwu в какой порт везут? Сейчас успокоилась уже, думаю попробую сделать запросы по найденным компаниям, чтобы хоть определиться по ценам, сравнить, понять на что рассчитывать...
  • 0

#24 negociant

negociant

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 03 May 2010 - 21:10

Извините конечно, но ваши рассказы во многом не соответствуют действительности. Вы говорите так как удобней вам преследуя определенную цель ( и не спорьте плииз). Вы не говорите как решить те или иные вопросы а лишь описываете возможные проблемы, которые может быть и могут возникнуть у начинающих работать с Китаем. Людям нужна конкретика из точки А бизнеса в точку В бизнеса , так помогите им, если у вас есть решения, и желательно чтобы это был ваш личный опыт. А некоторые ваши советы просто разрушают мозг своей нелогичностью. Я имею право так утверждать, так как мой бизнес с не одним десятком китайских экспортеров и уже не один( и не пять) лет. Чтобы проверить вашу компетенцию вот вам вопрос: Дайте схему оптимизации расходов в долгосрочной перспективе связанной с такой проблемой: Предположим эффективное линейное расширение ассортимента товара для Импортера из России возможно лишь за счет организации закупок от 15 поставщиков из Китая. Закупка происходит в один временной период для одной поставки в адрес импортера. По Российскому «законотворчеству» Импортер должен сделать 15 внешнеторговых контрактов + 15 банковских транзакций(это как минимум, если с предоплатой то 30) и все эти коммуникации требуют отдельного контроля по линии каждого контракта чтобы правильно решить вопросы таможни в России, то есть каждый контракт и будет проверен таможней на предмет соответствия по факту и тд и тп. Дайте схему самого эффективного решения этого вопроса, не только минимизирующие издержки, но и позволяющие существенно снизить риски из за такой кучи контрактов одновременно. Ну и второй вопрос( он очень легкий для профи): За счет чего можно существенно уменьшить затраты на логистику при контейнерных отправках из Китая ну скажем до Москвы, при количестве 30(цифра из головы) контейнеров в год. Спасибо за подтверждение статуса эксперта по Китаю(в случае если вам удасться ответит на эти вопросы )
  • 0
"Безжалостные тактики бизнеса" - negociant-66.livejournal.com
Маркетинг без купюр!

#25 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 03 May 2010 - 22:12

Извините, что встреваю, оказалась поблизости, [/quote] По Российскому «законотворчеству» Импортер должен сделать 15 внешнеторговых контрактов + 15 банковских транзакций(это как минимум, если с предоплатой то 30) и все эти коммуникации требуют отдельного контроля по линии каждого контракта чтобы правильно решить вопросы таможни в России, то есть каждый контракт и будет проверен таможней на предмет соответствия по факту и тд и тп.[/quote] Я занимаюсь импортом из Европы (хоть и полный чайник по Китаю), но по общим вопросам, типа как работать с 15 производителями, делюсь опытом, у меня тоже закупки из Германии, Швеции, Литвы и Финляндии одновременно, так вот заключили контракт с одной компанией, она покупает все по Европе, свозит на свой склад и реализует от своего имени нам, работаем в итоге по одному контракту, а вообще скажу я вам, что есть еще один вариант - регистрируйте свою фирму, закупайте на нее все, что душе угодно и продавайте сами от своей заграничной организации, своей российской - над этим я кстати сейчас активно и думаю, этот вариант просто супер - решает массу вопросов!
  • 0

#26 negociant

negociant

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 03 May 2010 - 22:47

Извините, что встреваю, оказалась поблизости,

По Российскому «законотворчеству» Импортер должен сделать 15 внешнеторговых контрактов + 15 банковских транзакций(это как минимум, если с предоплатой то 30) и все эти коммуникации требуют отдельного контроля по линии каждого контракта чтобы правильно решить вопросы таможни в России, то есть каждый контракт и будет проверен таможней на предмет соответствия по факту и тд и тп.

Я занимаюсь импортом из Европы (хоть и полный чайник по Китаю), но по общим вопросам, типа как работать с 15 производителями, делюсь опытом, у меня тоже закупки из Германии, Швеции, Литвы и Финляндии одновременно, так вот заключили контракт с одной компанией, она покупает все по Европе, свозит на свой склад и реализует от своего имени нам, работаем в итоге по одному контракту, а вообще скажу я вам, что есть еще один вариант - регистрируйте свою фирму, закупайте на нее все, что душе угодно и продавайте сами от своей заграничной организации, своей российской - над этим я кстати сейчас активно и думаю, этот вариант просто супер - решает массу вопросов!



Вообще то я хотел убедиться что автор знает такую схему оптимизации издержек.
Я сам вообщем то живу в зоне Евро и эта стандартная схема, но вот в России многие идут лесом усложняя себе жизнь и увеличивая расходы.
Жаль что вы ответили вместо автора, теперь он может с легкостью заявить что это он знал и практикует :)

Второй вариант(над тем о чем вы сейчас активно думаете) даст вам экономию и гарантию + удобства.
Будут вопросы обращайетсь, чем смогу как говориться.

Но тем не менее второй вопрос к автору остается открытым. :1_7_2:

Сообщение отредактировал negociant: 03 May 2010 - 22:57

  • 0
"Безжалостные тактики бизнеса" - negociant-66.livejournal.com
Маркетинг без купюр!

#27 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 04 May 2010 - 07:31

[quote name='Zverik' post='366799' date='3.5.2010, 19:58']Руслан, подскажите, а из Yiwu в какой порт везут?[/quote]

Нинбо, Шанхай.

[quote name='Zverik' post='366799' date='3.5.2010, 19:58']попробую сделать запросы по найденным компаниям, чтобы хоть определиться по ценам, сравнить, понять на что рассчитывать[/quote]

В Иу все компании подобного рода - это недавние выходцы из рыночных киосков в сеть. У них ассортимент, но цены не лучшие. Не думаю, что вы смогли выйти на производителей вашего товара в Китае.

[quote name='negociant' post='366869' date='3.5.2010, 22:10']Извините конечно, но ваши рассказы во многом не соответствуют действительности.
Вы говорите так как удобней вам преследуя определенную цель ( и не спорьте плииз).[/quote]

Извиняю. Все мы преследуем определенные цели, общаясь в сети. Не альтруизм же мной движет, правильно? У меня есть свой форум, на котором я общаюсь и раздаю советы для удовлетворения своего человеколюбия. Публикация здесь призвана получить критику, на основании которой этот труд может получить вторую жизнь.

[quote name='negociant' post='366869' date='3.5.2010, 22:10']Вы не говорите как решить те или иные вопросы а лишь описываете возможные проблемы, которые может быть и могут возникнуть у начинающих работать с Китаем.[/quote]

Труд сырой. Это заметки на полях скорее всего даже. Для начинающих тоже неплохо понимать предстоящие "проблемы" и варианты их решения в простых случаях.

[quote name='negociant' post='366869' date='3.5.2010, 22:10']Людям нужна конкретика из точки А бизнеса в точку В бизнеса , так помогите им, если у вас есть решения, и желательно чтобы это был ваш личный опыт.[/quote]

А чем я здесь по вашему занимаюсь? Выше как раз и оказываю посильный совет. Основываясь на моих знаниях и опыте, я бы в случае Zverik ОБЯЗАТЕЛЬНО бы поехал в Иу. При чем сразу же, не пытаясь вести бесконенчные онлайновые дискуссии с китайцами. Не совсем понятны ее предполагаемые объемы закупок и финансовое состояние. Эта информация с ее стороны позволила бы мне дать еще более конкретное решение.

[quote name='negociant' post='366869' date='3.5.2010, 22:10']А некоторые ваши советы просто разрушают мозг своей нелогичностью.[/quote]

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Кстати, "пособие для НАЧИНАЮЩИХ". Возможно, вы с вашим "богатым опытом" просто не относитесь к целевой аудитории.

[quote name='negociant' post='366869' date='3.5.2010, 22:10']Чтобы проверить вашу компетенцию вот вам вопрос[/quote]

Извините, но экзамены вам тут сдавать я не намерен. Не нравится, не читайте. Считаете меня некомпетентным или недостаточно опытным - это ваше право. Ничего никому доказывать я не буду.

Сообщение отредактировал Ruslan33: 04 May 2010 - 07:46

  • 0

#28 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 04 May 2010 - 13:48

В Иу все компании подобного рода - это недавние выходцы из рыночных киосков в сеть. У них ассортимент, но цены не лучшие. Не думаю, что вы смогли выйти на производителей вашего товара в Китае.

Да, вы совершенно правы, но я отбирала по принципу, чтоб это были действительно торгующие организации, а не один торговец, успешно маскирующийся под офис с кучей сотрудников))) вроде таких уже вычисляю быстро, но конечно разумно предположить что расплодились выходцы из киосков, все кто закупает на ближайшей фабрике. Но вот я рассуждаю как, если это бижутерия, то мне конечно не очень интересно покупать на фабрике 1000 штук одного наименования, хотелось бы ассортимент, чтобы хоть по 50 шт, вряд ли фабрике интересно со мной сотрудничать. Мне надо искать посредника-экспортера, причем желательно 1 уровня, По каким признакам его отличить? или первому уровню тоже не интересно по 50 шт? И еще Руслан, если можно, дайте, пожалуйста, характеристики форм коммерческих организаций в Китае, например часто встречается Co.Ltd - что это такое, это типа нашего ООО? Эта информация значительно облегчит понимание градации торговых организаций. Спасибо!
  • 0

#29 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 04 May 2010 - 18:33

6. Работать с китайским заводом или экспортной компанией

Рассмотрим подробнее два вопроса:
Работать с китайским производителем или экспортной компанией?
Как определить с кем вы имеете дело – с заводом или посредником?

Ответ не так очевиден, как может показаться на первый взгляд. Вы скажете, естественно лучше завод, так как там будет дешевле. Зачем кормить посредника? Мой совет, особенно на начальном этапе: Не заморачивайтесь этим вопросом. Во-первых, потому, что вы, скорее всего не сможете определить, кто есть кто, даже по приезду в Китай. Посредники умеют умело маскироваться. Во-вторых, не факт, что вы получите лучшую цену, так как китайский завод может быть очень загружен и просто отфутболит вас высокой ценой. Или примет заказ, но будет производить его на совершенно другом заводе. Подводных камней много. Ищите более профессионального поставщика в Китае.

А вот в поисках более лучшего китайского поставщика, будьте внимательнее и обращайте внимания на каждую мелочь, включая те моменты, о которых сказано ниже.

Сайт

Внимательно изучите сайт. Многие китайские компании к своим собственным сайтам относятся не очень внимательно, а вот за состоянием своего шоурума на www.alibaba.com или www.made-in-china.com (лично я предпочитаю последний сайт) следят гораздо лучше. Так что поискать стоит и там, и там.

У китайских заводов иногда страдает качество сайта: серый, устаревший дизайн, статичный контент и скучные картинки. У них не хватает времени и знаний на «вылизывание» своей площадки. К тому же в Китае очень тяжело найти вменяемого вэб-дизайнера, который бы понимал что-то в сайтостроении.

Наличие английской версии по ссылке English тоже ни о чем не говорит. Английскую версию имеют как китайские производители, так и торговые компании. А вот наличие других языковых версий (испанской, русской) говорит о том, что на 90% вы имеете дело с торговой компанией, но серьезной.

Фото и видео

Большое количество информации можно почерпнуть из фотографий. Самые продвинутые китайцы делают фотографии своих фабрик и производственных линий, демонстрируя их качество и масштабность. Качественные фото заводов вывешивают и экспортные компании, но они в большинстве случаев принадлежат реальным производителям в Китае.

Ещё одна модная фишка, которую вы увидите на сайтах у самых серьезных производителей и их представительствах на www.alibaba.com или www.made-in-china.com, – это видео. Все выглядит очень убедительно: производство показано в динамике, закадровый голос бодро рапортует об успехах, сам факт появление фильма говорит о серьёзности намерений китайской компании.

А вот фотографии товаров оставляют желать лучшего. К сожалению, маркетинговая часть китайского бизнеса пока только развивается, поэтому нередко вы будете получать куцые материалы о товаре и некачественные фотографии: с низким разрешением, снятые в подсобке завода.

Кроме самого товара, который должен радовать глаз, вам должна понравиться маркировка на нем. Желательно, чтобы там был логотип фирмы, название модели т.п. Если изделие безымянно, то есть вариант, что вы столкнулись с перепродавцом OEM-продукции.

Сертификаты

Для любой продукции существуют способы определения ее качества. Один из примеров такого аудита – это независимая сертификация. Представители фирмы-аудитора диагностируют производственные линии сертифицирующейся компании и выносят заключение: соответствуют ли они стандартам или нет.

CE certificate – самый популярный. Товар со знаком CE, отвечает основополагающим требованиям безопасности, экологии и имеет режим свободного обращения на рынках стран-членов ЕС. Знак соответствия CE - это единый и единственный знак, который удостоверяет соответствие продукта требованиям всех относящихся к нему директив стран ЕС.

Соответственно, китайцы имеющие сертификаты заинтересованы в успешном продвижении товара на международном рынке. Сертификат может также помочь определить реального производителя.

По опыту: если сертификат у китайцев есть, то они в любом случае его высылают. Торгующие организации искренне надеются, что купим мы все равно у них, и на эти мелочи внимание не обращают.

Однако и здесь стоит держать ухо востро, потому как с современными технологиями и техникой, состряпать липовый сертификат – дело пары минут. Как говорится, не все - то золото, что блестит.

Наличие товара на складе

Важный показатель, характеризующий серьезность производителя – наличие товара на складе. Торговая организации экспресс-почтой может выслать вам только образец (sample), а реальный производитель – сразу ответит о наличии товара на складе. Если товара не будет хватать, то производитель сможет грамотно объяснить причину.

Кстати, скорость ответа и его понятность – важная характеристика фирмы, с которой вы работаете. Особенно хорошо это видно в телефонном разговоре или диалоге в MSN или skype, когда обмен информацией происходит в реальном времени. Понятно, что чем больше товара на складе, тем серьезнее фирма-производитель (в зависимости от характера производства, естественно).

Цена

Ценовая конкуренция в Китае жестока, а рынок эффективен. Цена на один и тот же товар колеблется в пределах 10%.

Если цена намного выше, чем у других игроков рынка, то, скорее всего, вы имеете дело с торгующей организации. Опять же, при равных ценах нужно смотреть на другие параметры. Возможен случай, когда торгующая организация и завод предложат за один и тот же товар одинаковые цены.

Может вызывать подозрение и слишком низкая цена. Значит, товар будет заведомо плохого качества.
  • 0

#30 negociant

negociant

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 04 May 2010 - 19:43

Да, вы совершенно правы, но я отбирала по принципу, чтоб это были действительно торгующие организации, а не один торговец, успешно маскирующийся под офис с кучей сотрудников))) вроде таких уже вычисляю быстро, но конечно разумно предположить что расплодились выходцы из киосков, все кто закупает на ближайшей фабрике. Но вот я рассуждаю как, если это бижутерия, то мне конечно не очень интересно покупать на фабрике 1000 штук одного наименования, хотелось бы ассортимент, чтобы хоть по 50 шт, вряд ли фабрике интересно со мной сотрудничать. Мне надо искать посредника-экспортера, причем желательно 1 уровня, По каким признакам его отличить? или первому уровню тоже не интересно по 50 шт? И еще Руслан, если можно, дайте, пожалуйста, характеристики форм коммерческих организаций в Китае, например часто встречается Co.Ltd - что это такое, это типа нашего ООО? Эта информация значительно облегчит понимание градации торговых организаций. Спасибо!


Если Руслан не возражает на использование его ветки темы, то я буду озвучивать некоторые вопросы опираясь нас свой опыт.

Вы можете заказать минимум (меньше MOQ) и у производителя только цена будет немного дороже, но все же дешевле сэмпла. А если будете грамотно себя позиционировать в общении сразу от начала первого контакта и менеджер будет видеть метод дальнейших перспектив, то возможно даже получить цену MOQ.
Хотя слишком много российских начинающих менов от бизнеса научились пользоваться компьютером и некоторыми В2В площадками и сильно портят картину в переговорах и доверие к российским нуворишам мелкого бизнеса падает в глазах поставщиков, потому как 90% не отвечают за свои обещания и прожекты и указание боссов китайских компаний просто продавать таким как можно дороже.

Если вы хотите узнать на 100% кто есть кто, то лучше вам иметь своего логиста в Китае.
Это вам ничего не будет стоить, так как нормальные логистические компании не добавляют сверх цен перевозчика, а имеют свой профит в их стоимости услуг, а значит вы сможете отправлять ваши грузы от самых мелких до крупных через них. А ваш закрепленный менеджер компании логистики всегда в состоянии узнать по вашей просьбе кто есть кто из ваших поставщиков.
Плюс когда вы начнете работать с нормальной фирмой логистики вы уже будете иметь некий вес при переговорах с вашими поставщиками, так как тот же менеджер логистики может осуществлять и контроль в процесе производства+ доп. контроль уже на своем складе.
Причем это опять же вам не будет ничего стоить, когда вы начнете работать с ними на постоянной основе.
Мой китайский логист(довольно крупная компания) уже давно проплачивает например за меня все предоплаты поставщикам по товару и отправляет мне товар с отсрочками по платежам за свои услуги. И я ничего за это не плачу!
Я для них важен как постоянный клиент.
  • 0
"Безжалостные тактики бизнеса" - negociant-66.livejournal.com
Маркетинг без купюр!

#31 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 05 May 2010 - 12:15

Если вы хотите узнать на 100% кто есть кто, то лучше вам иметь своего логиста в Китае.
Плюс когда вы начнете работать с нормальной фирмой логистики вы уже будете иметь некий вес при переговорах с вашими поставщиками, так как тот же менеджер логистики может осуществлять и контроль в процесе производства+ доп. контроль уже на своем складе.


Спасибо за комментарии, совершенно справедливо замечено - "нормального" логиста, а их тоже вычислить не так просто, если дадите координаты своего логиста в личку, то буду признательна.
  • 0

#32 negociant

negociant

    Энтузиаст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 118 сообщений

Отправлено 05 May 2010 - 16:04

Спасибо за комментарии, совершенно справедливо замечено - "нормального" логиста, а их тоже вычислить не так просто, если дадите координаты своего логиста в личку, то буду признательна.


Вот тут к сожалению для вас не могу этого сделать, так как не знаю вас и вашу историю(рекомендую только проверенных бизнесом людей). Была история когда я дал рекомендации и потом мне вышло это боком.
Отныне у меня изменились правила.
Надеюсь на ваше понимание.

Но могу сказать что я нашел этого своего логиста на алибабе года 4 назад. А до этого вопросы отправки грузов ложились на производителей и это далеко не самое лучшее решение, так как профессионалы должны заниматься своим делом.
  • 0
"Безжалостные тактики бизнеса" - negociant-66.livejournal.com
Маркетинг без купюр!

#33 Гость_Ruslan33_*

Гость_Ruslan33_*
  • Гости

Отправлено 12 May 2010 - 15:17

7. Компании B2B в Китае, как способ поиска партнеров

Ну, вот мы и подошли к самому важному – к выбору поставщиков. Самый легкий путь поиска необходимого вам товара в Китае – это специализированные сайты B2B, где китайские компании за деньги или бесплатно размещают информацию о себе и о своих продуктах.

Предположим, что вы – серьезный предприниматель и решили закупать китайские сборные дома. Заходим на www.alibaba.com (для справки – самый мощный B2B портал в мире) и вводим в строку поиска «steel frame housing». Очень важно найти правильный вариант названия интересующей вас продукции на английском языке (от правильности ввода во многом зависит качество полученных результатов поиска). Вываливается несколько сотен страниц. Что с ними делать, поговорим позже. А пока хотел бы еще порекомендовать несколько похожих, хотя и не столь популярных сайтов:

www.made-in-china.com – мой любимый ресурс, рекомендую.

www.tradekey.com

www.globalsources.com

www.ecplaza.com

Все их можно и нужно использовать, как альтернативные источники поиска поставщиков. Алибаба, хотя и самый популярный ресурс, но не самый лучший. Будучи самым посещаемым он плодит всяческих мошенников. Особенно не рекомендую там размещать объявления о том, что вы что-то ищите – вас нещадно заспамят.

Рекомендую завести новый ящик для целей общения с китайскими компаниями, чтобы избежать нежелательного спама.

Итак, вы получили предложения от нескольких сотен компаний. Глаза разбегаются, мозги пухнут, пытаясь различить нужную вам продукцию в дебрях пиньинных (pinyin – это романизация китайского разговорного языка) названий... Главное, что сейчас нужно сделать – это выбрать из списка самые серьезные компании. Не пишите всем подряд. Не ведитесь на броские названия Gold Supplier и т.д. Например, на Алибабе все китайские компании должны быть «золотыми», это как раз и есть минимальное условие их членства. Такое правило было введено около 3 лет назад. До этого была возможность бесплатной регистрации. Годовое членство (по-английски – membership) обходится не дешево, кстати, - 60-80 тыс. юаней в год для китайской компании. Поставщики из других стран по-прежнему регистрируются бесплатно на Алибабе.

Для начала постарайтесь определиться с территориальным расположением своих потенциальных партнеров. Большинство китайских производителей находится на восточном побережье с максимальной концентрацией в провинции Гуандун (Guangdong) – в городах Шэньчжэнь и Гуанчжоу. Потратьте 10 мин на изучение китайской географии. Желательно выбрать поставщиков из одного региона. И как правило большинство производителей одного и того же вида продукции сосредоточены в определенных городах, если даже не на одной улице. Например, маленький городок Линьань, в 80 км на запад от Ханчжоу известен чрезмерной концентрацией производителей коаксиального кабеля (там их несколько сотен).

Выбрав определенный регион/ город, где много поставщиков интересующей вас продукции, начинайте собирать их названия. Постарайтесь выделить группы поставщиков по идентичной продукции. Внимательно смотрите на фотографии, изучайте наименования моделей. Поставщиков, имеющих похожие или идентичные фото и описания товаров, выделяйте в одну группу. Когда закончите – вам предстоит сыграть в увлекательнейшую игру – определить, кто же из 20 поставщиков группы и есть тот единственный производитель, который сам это производит на своей фабрике. Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Дело не только в том, что посредники нагло врут, называя себя производителями, а также и в том, что сами производители одного из наименований, начинают расширять свой ассортимент за счет смежной продукции. Например, производитель душевых кабин может продавать смесители, плитку, и т.п.
  • 0

#34 Гость_Zverik_*

Гость_Zverik_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2010 - 00:01

Выше как раз и оказываю посильный совет. Основываясь на моих знаниях и опыте, я бы в случае Zverik ОБЯЗАТЕЛЬНО бы поехал в Иу. При чем сразу же, не пытаясь вести бесконенчные онлайновые дискуссии с китайцами. Не совсем понятны ее предполагаемые объемы закупок и финансовое состояние. Эта информация с ее стороны позволила бы мне дать еще более конкретное решение.


Прошу прощения, пропустила эту цитату, а сейчас вижу и пишу, может еще поможете каким советом. Для начала купила бы на 5-7 т. $? для первой закупки достаточно, а дальше посмотрела бы, как пойдет, осложняется конечно тем, что надо делать выплату за товар сразу, с европой работаю с рассрочкой, поэтому проблем нет с оплатой. насчет обязательной поездки - поясните какие цели там преследовать? Вы писали, что там много розничных точек. Закупиться ведь я там не смогу, хоть сумма и небольшая, но как тогда оформлять все закупленное, если пойду по киоскам и буду покупать за наличку? заводить на месте знакомства и ходить по поставщикам - мне тоже сомнительно, что из этого что-то получиться.
  • 0

#35 Гость_laznik_nn_*

Гость_laznik_nn_*
  • Гости

Отправлено 20 May 2010 - 16:18

Руслан, спасибо! С нетерпением жду продолжения.
  • 0






Copyright 2007-2017 Бизнес форумы
Крепежи и метизы: http://krepserp.ru/catalog/samorezy-krovelnye--mm-uvelichennoe-sverlo/ недорого!